fridgejug

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原帖由 yangshu12345 于 2009-11-12 19:48 发表

    1、你的观点是建立在中国击垮印度而自身毫无损伤的基础上的。而在现实中这是绝无可能达到的。印度的军事实力虽然不如中国，但也不可小视，如果这场战争打成了拉锯战，这对中国来讲简直是一场灾难！就算中国速胜了，印度也是有核国家，如果印度向中国发射核导弹，那么中国就算把印度夷为平地也弥补不了中国的损失。
    2、你提出的“印度军事装备先进但大部分靠对外军购，这样在一场消耗战中中方将会是笑到最后的国家。”这一点根本站不住脚！印度如果飞机或者武器在战争中有所损失，英国和美国一定会提供贷款，而后用贷款买自己国内的武器运送给印度。这样一架战斗飞机到印度只需要1个周的时间！而中国制造一架战斗机，需要至少半一个月（中国1年能补充歼-10三十架左右，歼-11B三十架左右）。这样最后被消耗的只有中国而非印度。
    3、算算经济账。中国就算一举打垮印度，打赢了这场中印战争，中国损失飞机500架不算多吧！一架歼-11、歼-10大约都在4000万美元左右，这些飞机加起来至少有200亿美元，再加上物资、油料、弹药和人员损失怎么也有2百亿吧！再加上被吓怕的外资。没有哪个外资敢在一个爆发战争的国家，而且如果发生战争，今后的几年内外资流入都将大幅度缩水，中国2007年引进外资835亿美元，一打仗，这些外资至少要损失7成。也就是每年损失584亿美元。如果外资五年流入持续减少，这些外资就是3000亿。2010年中国印度贸易额大约是200亿，这一打仗，印度根本不可能买中国的东西，这每年都是200亿。问题是印度被中国打残了，这回复元气至少需要10年功夫吧，10年就是2000亿。还有印度封锁印度洋，给中国带来的经济损失和油价上涨，至少要损失1000亿。
这样简单算起来。200亿+200亿+3000亿+2000亿+1000亿=6400亿。这一下子6000亿美元没有了。中国的一年收入也不过6万亿人民币，折合8500亿美元。这一场仗，中国至少一年的收入没有了。这场仗到底合不合算？
如果楼主是学生的话，家长一年不给零花钱，那是一种什么滋味？
如果楼主是上班族，老板1年不给薪水，只让干活，那是什么滋味？
这场仗到底需要打吗？

这种论调过于偏激了......要知道一旦打起来，经济损失是双方面的，这当中的国力比拼也体现在这里，楼上这位兄弟光危言耸听了中国有可能会损失多少财政收入，难道没想想若真的打起来印度又该会受到多少损失吗？

战争这种东西，说起来其实是很愚蠢的事情，就如同那个寓言里所说的：二人同行遇熊，甲拔腿就跑，某人问甲，你跑得过熊吗？甲回答：跑得比乙快即可。

中印倘若开战，就如同二人同行，只不过遇到的不是熊，而是经济崩溃国家毁灭，两国要做的事情就是在自己国家被拖垮之前，使得对方先吃不住劲而垮掉，这也就是【跑得比乙快即可】，只不过这里变成了我们希望中国的财政崩溃速度比印度慢罢了

还有【2010年中国印度贸易额大约是200亿】，请问明年尚未到，阁下就做出这种预估了吗？（话说，08年都已经达到约450亿美元了，阁下预测明年缩幅达到50%，难道明年会有什么重大事件发生会导致中印关系急转直下吗？若有，请务必告诉在下，八卦之心凡人难免啊）

姑且算是200亿也无妨，不过请你顺便放出另一个数据即可，中国也许损失了200亿，印度损失多少？要知道，中印贸易额只占中国的对外贸易总额的不到2%，却占了印度的对外贸易总额的6%，虽然对双方的贸易总额所占比重都不算太大，不过同样情况下，谁损失不起，谁会在这种失血状况下先支持不住？

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• 奔騰的小馬 金币 +15 回复认真，鼓励！ 2009-11-20 19:21

fridgejug

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原帖由 lovevr 于 2009-11-13 09:45 发表
藏南，对天朝来说，很像鸡肋。食之无味，弃之可惜。兄弟们流汗流血打回来，它能给咱们带来什么利益？守不好守，资源又没有，要移民咱西部大片土地还等着开发呢。咱为啥要丢几万大号儿郎的性命和几十亿人民币去抢这不毛之地——这还不计算外交大势上的限制和损失。
真的非打不可。咱还是先把南海东海的鱼和石油守住，再去镇住个马六甲海峡……藏南……呵呵，寸土不让是原则，至于山那边，你给咱就要，不给就先留着吧。咱哪天如山姆大叔一般拿砖头在世界上横着走的时候，你排泄出去的东西都得从屁眼里塞回去反消化一遍再给咱吐出来！ ...

下面是从中国国家战略研究网转过来的资料：

【藏南地区拥有丰富的石油储量和丰富的矿产资源
藏南地形复杂，海拔从5000m到150m。是一块面积巨大得相当于浙江省而又富饶的地域风水宝地。素有西藏的“江南”之称.
藏南属于亚热带、热带季风气候，受印度洋西南季风的影响，降雨量大，终年温暖湿润，水热条件优越。位于该地区墨脱县南部边境的巴昔卡镇平均年降水量高达4500mm，是中国陆地上降雨量最多的地方之一，曾长期被中国大陆官方教科书中称作“中国雨都”。可种植许多亚热带作物，土壤肥沃。
水力资源极其丰富，主要河流有雅鲁藏布江、卡门河、西巴霞曲（苏班西里河）、丹巴曲、察隅河等，是中国水力资源最丰富的地区之一。世界第一大峡谷雅鲁藏布大峡谷即位于该地区。藏南地区森林覆盖率达90%以上，是中国三大林区之西南林区的重要组成部分。】

且不说哪里有丰富石油和矿产，哪怕是贫油和贫矿也不能放过，现代社会缺的就是资源，而藏南恰恰有着我们所紧缺的油矿资源，这种资源可是无论什么时候都不嫌多的宝贝，怎能比成是鸡肋呢！



不过对于马六甲，在下倒也是心有戚戚，那条黄金水路一旦掐住了，呵呵，什么高丽棒子，什么日本鬼子都马上要去跳海不可，这俩贫油国的大部分用油可都从这条水路来往，一旦控制住了，东亚无忧矣，中国可以放手东南亚了。【不过，这也是建立在中国海军必需要强大的基础上，而且不是现在我们口头上说的强大，而是要强到能至少跟太平洋舰队分庭抗礼的程度才行啊】

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• 奔騰的小馬 金币 -3 轉來的用他色標出 2009-11-20 19:21

yangshu12345

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原帖由 道友请留步 于 2009-11-12 20:20 发表


一、印度的核武器只是笑话，几万当量的核武器阿三敢率先使用？中国说过不首先使用核武器，可没说不用。阿三要敢用那可笑的核武器率先攻击，就等着灭国吧，摧毁阿三才要多少千万当量的核武器？再说，阿三的导弹能 ...

第一核武器问题，中国只要落下一颗核弹，所有的外资就会从中国撤走，同时中国大规模难民潮就会出现。这一点毫无疑问。印度就算灭亡了对中国有好处吗？
第二哪个国家会卖呢？俄罗斯肯定是要大卖特卖的，而且飞机现造造不出来，俄罗斯也会把库存和现役的飞机拿出来卖给印度，哪怕先不收钱，因为印度还存在，他就会有支付能力，英国、法国、美国也一样。如果美国卖给印度100架F-16飞机，中国可能跟美国宣战。就算宣战了，为了9万平方公里土地，中国灭亡了，到底值不值？
第三、歼-10、歼-11、苏-30都是中国的主力战斗机，这些飞机的价钱大约都在4000万美元。（自己看新闻去：俄推迟武器交付迫印度同意涨价 苏30涨至4000万）
印度一旦开展，一定会用地对地、空对地导弹封锁西藏机场，这一点算不算烧到中国境内？学一点点军事常识吧！
印度到2012年左右拥有3艘航母，如果这些不能封锁住中国的邮轮的话，那么只能所中国去波斯湾运油的不是油轮，是航母！

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• 奔騰的小馬 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2009-11-20 19:21

hnhcqf

目前我国的战略目标是什么？是藏南吗？肯定不是。在经济危机的大背景下，我国是混得比较好的，正希望借此机会完成G2的宏伟目标，口号是什么？是和谐。自然决定我国不能轻启战端。这是内因。从外部来看，经济危机才走了不到一半，以MD的习惯，它是需要剪羊毛才能过冬的，就目前来看，很有可能瞄准的是印度，如果中印开战，MD自然就会将目标转向中国，因为中国太肥了，这不是代人受过吗？此外，由于MD的军工联合体的原因，MD打仗一般是赚钱的，因此大米时刻都有作战的准备，在经济危机的情况下，它缺的是足够的借口。而我国就目前而言，埋头搞建设，战争机制不完善，在常规军力方面，我认为完全无法抗衡大米的F—22，PLA的胆子还是有点虚的。这样面对可能的ZM大战，双方的意愿和决心以及准备都无法相提并论，那么，中国就需要退缩。这样一来，假如中印开战，我国无法承受大米的经济、政治、军事压力，后果是不大妙的。那么，内部环境和国际环境都不支持与印度打一战，我国还是专心追赶大米的好。真的等到成就G2，那区区藏南何足挂齿。

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• 奔騰的小馬 金币 +10 回复认真，鼓励！ 2009-11-20 19:21

yangshu12345

关于铁路，楼主只看到了青藏铁路通了，但是你知道中国要建设几条通向西藏的铁路吗？
至少4条。青藏铁路已经通车。还有新（疆）藏铁路、滇（云南）藏铁路、川藏铁路等等。川藏铁路2015年建成，新藏铁路要2030年建成。
再看看青藏铁路：全线路桥梁六百七十五座、近十六万延长米；涵洞二千零五十座、三万七千六百六十二横延米；隧道七座、九千零七十四延长米。
也就是说，印度只要1枚激光制导炸弹，炸断一条隧道、大桥就可以瘫痪青藏铁路几个小时到几天时间，而青藏线上这样的弱点有桥675座、涵洞2050座，隧道7条。
这也叫优势吗？印度通向藏南的铁路公路数十条，印度在喜马拉雅山南坡，路比中国的北坡更加便于通行。

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• 奔騰的小馬 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2009-11-20 19:22

buliesi

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原帖由 yangshu12345 于 2009-11-13 11:28 发表
关于铁路，楼主只看到了青藏铁路通了，但是你知道中国要建设几条通向西藏的铁路吗？
至少4条。青藏铁路已经通车。还有新（疆）藏铁路、滇（云南）藏铁路、川藏铁路等等。川藏铁路2015年建成，新藏铁路要2030年建成。 ...

印度在运输上确实较中国有优势
但我们也不能忘了一个理
印度的铁路还是英国时期修的
对于战时的高强度运输需求，能否满足还是一个疑问
最重要的是
中国的铁路被炸了我们能很快修复
印度能么？
战争拼的不只是表表面数据，更是后勤

道友请留步

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原帖由 yangshu12345 于 2009-11-13 10:56 发表


第一核武器问题，中国只要落下一颗核弹，所有的外资就会从中国撤走，同时中国大规模难民潮就会出现。这一点毫无疑问。印度就算灭亡了对中国有好处吗？
第二哪个国家会卖呢？俄罗斯肯定是要大卖特卖的，而且飞机 ...

核蛋问题不用危言耸听，这一点绝无可能，没有万一。你要清楚一个前提，阿三率先使用核蛋，下场只有灭亡，你觉得阿三会用吗？

你认为俄罗斯、美国会如此明目张胆的支援印度，我都不知道说啥好了。你是不是自虐狂啊，啊，TG是无比邪恶的，地球上所有的国家都会联合印度对付TG？是谁说歼10、歼11造价4000万美元的？现在觉得胡扯过头了，又拉个苏30上来充数？而且还是老毛子卖给阿三的天价苏30。我真是无语了。

一会印度封锁这个，一会印度封锁那个，PLA在你眼里算什么，站着不动让印度打？

阿三有多悲剧你知道吗？阿三连大口径火炮的生产能力都没有，连炮弹都是朝鲜买来的。这种基础军工都不及格的国家，也能成为你眼中的大敌，真是笑话。

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• 奔騰的小馬 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2009-11-20 19:22

qq876945017

中国与印度一定会用战争解决边境争端的，所以中印的二次战争肯定会发生，只是时间的问题。中印战争一旦爆发，中国是最后的胜利者那是毫无疑问的。中国与印度的实力差距是有目共睹，不论是现在还是以后，中国都有能力战胜印度，有绝对的实力赢得战争。可现在中国真的想挑起战火吗？答案是肯定不愿的。中国有比藏南更需要解决的地方，比如说东海、南海和台湾，还有最近让中国焦头烂额的朝鲜半岛。这些地方无论是经济地位还是战略位置都要比藏南的意义大得多，这些地方有丰富的石油、天然气，还有富饶的海洋资源，更有那广阔的太平洋。藏南有什么？除了一块易攻难守的土地，只剩下中国的名义上的胜利意义，何况那里已经居住了几十万印度人，就是解决这些印度阿三的去留问题，都够中国头疼的了。战火一起，双方都要蒙受一定的损失，不论损失大小，中国放弃沿海而全力与印度对抗，真是有点不值。万一战争变成漫长的拉锯战，那更是中国的噩梦，国家大部精力被中印边境纠纷牵扯，中国的大部军力都要参与或准备加入与印度的战争，刚刚起步的军工产品在中印战争中消耗，国内的经济也会遭受一定的损失，甚至还会倒退。而且，中国周边的一些国家也会趁机而入，借机瓜分中国的海岛，那时，中国如要保护这些海域，就会陷入两线作战的境地，形式将无比糟糕。这些情景可是中国政府最不愿看到的。最好的办法就是维持中印纠纷的现状，印度最然占据藏南，但中国政府坚决不放弃藏南的主权，让阿三们知道，中国迟早要收回领土的主权。还要在边境不停的给印度制造压力，不时的派一些先进的飞机和导弹部队到边境炫耀一下，让中印边境的空气变得压抑一些，让阿三们的神经变得紧张起来。这样就让他们更加全力的与中国搞军备竞赛，就凭现在中国经济的良好势头和先进的国产武器，在军事竞赛中就能把印度拖垮。另外，中国在拖延中印战争时间的同时，又能全力的解决中国沿海的一些纠纷，等到中国全部解决掉这些问题，就会对印度变得强硬，那时，中国再无后顾之忧，就算与印度进行一场持久的战争，也是无所顾忌。

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• 奔騰的小馬 金币 +16 回复认真，鼓励！ 2009-11-20 19:23

yangshu12345

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原帖由 道友请留步 于 2009-11-13 18:50 发表


核蛋问题不用危言耸听，这一点绝无可能，没有万一。你要清楚一个前提，阿三率先使用核蛋，下场只有灭亡，你觉得阿三会用吗？

你认为俄罗斯、美国会如此明目张胆的支援印度，我都不知道说啥好了。你是不是自虐 ...

《中国歼-10战斗机外贸价最高4000万美元》《巴基斯坦欲购36架歼10战机 总价达15亿美元》歼-10的价钱，自己去看网页吧！
问题不是阿三用核弹会不会灭亡，而是我们为了藏南地区冒着跟阿三一起灭亡的危险到底值不值！

[ 本帖最后由 yangshu12345 于 2009-11-13 20:59 编辑 ]

yoshicn

除了武力和获得领土的打击外,能通过经济或文化的手段让你输出好的,输入差的,自欺欺人,永远强盛不了才厉害啊