都是军事专家啊!佩服,佩服,分析的不错,写的也不错,象是拜读过军使的人!

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• 周郎 金币 -4 无关主题回复 2008-11-20 19:53

现在的战争真的同几十年前的模式不同了。当时大陆上的最大威力的武器是超级大炮。最大射程是几十公里，不过看看现在的导弹，射程是它的几十倍，威力也是它的及时倍。带来的影响是几十倍的，以前有射程的限制就算有再大的武器差距，你也要到我家门前找场子。我也有机会打到你，可是现在看用飞机，用导弹，你看不到我我就能杀了你。
就像现在鱼雷和反舰导弹带来的作战模式的改变一样。城市战现在防守的一方在有工事的情况下优势太大，攻方在战争情况下要最大的离间守方，减少敌人的支持力量。再分是要摧毁，还是要占领。化高楼为平地为城市战的最高威慑，在现在的情况下太容易做到，战争是恐怖的。期待世界真正的和平！

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• 周郎 金币 +9 回复认真，鼓励！ 2008-11-20 19:53

威尼斯的猪

对于轮式步战的讨论，具体到中国，如果短期内登岛打城市战，潜在敌军装备的可不是RPG这么简单了，招呼你的是标枪，一个打150mm，一个打600mm，让92这些进去，又高又薄，完全是找死。要尽量减少伤害，必须上坦克，城市攻坚，坦克加步兵分队个人认为是最好的选择。单从坦克来讲，作为对付轻型目标和对主炮死角的补充，可以考虑研制类似美军斯崔克的智能武器站系统，集成重机枪、榴弹发射器，加装到96、99的顶部。
至于打高楼，带上防空车的确是不错的选择，一定程度上还可以执行火力压制和必要时对付直升机。
打本土防御战，中国陆军的轻型化装甲师是国情所限，倘若攻敌岛屿，中后期城市战必须上重型师。

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• 周郎 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2008-11-20 19:54

纳粹党

我觉的在现代巷战中，装甲车不应该参加，我觉它在里面就是多余的，它的装甲有不厚，遭到一些轻型武器就能把它摧毁或者把它打瘫痪拉。应该以五人或者四人为一小组的模式打巷战。

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• 周郎 金币 +3 回复认真，鼓励！ 2008-11-20 19:54

yangshu12345

坦克在巷战中的问题：坦克一般来说常用的躲避方式就是躲进周边的店铺，以避开敌人的打击，这样很容易把侧裙板和反应式装甲蹭掉。然后用RPG就可以打掉坦克的履带，这样坦克就成了一只死狗。而且坦克的反应式装甲，如果被击中后，容易伤害到随行的步兵。所以按照威尼斯兄的编制，坦克+步兵分队，坦克是不能加挂反应式装甲的。这样坦克的防御会大幅度下降。
装甲车在这种情况下就好得多，8*8装甲车轮子就算坏掉了3对依然能跑回家。
坦克有坦克的优势，装甲车有装甲车的优势，自行高炮有自行高炮的优势最好就是编成一队，合力出击。

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• 周郎 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2008-11-20 19:54

guduke80

我非常赞同9楼的观点，为什么非要进行城市战呢？我们可以控制他的经济，侵蚀他的文化，瓦解他的人心，离奸他的朋友！在全世界挤压他的生存空间。孙子兵法说得好“不战而屈人之兵”，如果非得打我们不是有很多巡航导弹吗，可以对他的政府进行点穴式的打击，打掉他的首脑人物就行了！

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• 周郎 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2008-11-20 19:55

abpluto

很有想法呀！但是城市作战最后方法是破墙站法，林彪在战天津时用过的，一天就占领了

edwincage

楼主所提到的武器俄国人现在就有，是在T55坦克的基础上改进的，去掉原来100毫米主炮炮塔，装上了俯仰达到近80度的双联30毫米机关炮，同时配置了7.62毫米的机枪和四枚反坦克导弹。设计的目的就是用于巷战。实际上俄国人有更恐怖的东西，就是带温压战斗部的火箭发射器。着玩意儿对付封闭和半封闭空间的敌人最为有效。

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• 周郎 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2008-11-20 19:55

威尼斯的猪

回复杨树兄16楼的见解。
  你的主要依据是：坦克和履带式被打掉履带就动不了，而轮式被打掉多个轮子还可以撤离。
  这种想法理论上是对的，但有些太形而上了。
  真正打起来，不可能是说打轮子就打轮子，说打履带就打履带，况且对付装甲车，别人肯定是直接瞄你车身，因为轮式装甲车装甲实在是太薄。发动机还前置。拿92轮战来说，正面连7.62的抵近射击都扛不住，不要说标枪、陶这些，RPG都一炮直接把你爆掉，引起的弹药、油料爆炸，对周围步兵的伤害绝对比反应装甲大得多。退一万步讲，遇到紧急情况，水泥路上坦克履带没了照样可以开走。
  至于反应装甲的问题，打巷战不一定非要挂装药的反应装甲，担心伤到步兵，反应装甲里面不装药就可以了，不装药都可以有效抵消穿甲弹的威力。而且就算不装药的反应装甲都不挂，坦克本身的防护力是轮式装甲车根本不能比的。
  另外，城市战里面，实际上轮式还不如履带式来的灵活，巷战空间狭小，轮式装甲车转弯半径多大？意大利的半人马算内径都要9米，还不加车身宽3米多，加起来就是2*3+9=15米。而坦克怎么转，两条履带同速反向运动，圆心就是车体中心，转弯半径就是车身长度，中国最大的99式也就是不到8米。
  装甲车什么时候用？是在城市基本拿下了以后进来“剿匪”的。城市攻坚时把装甲车编进来，你不可能把他放到车队前面去吧？放到后面的话，侧翼敌人一梭子12.7过来里面的人都完了，如果下来RPG，一团废铁堵在后面，前面的车队都没法撤退。
  用坦克打城市攻坚，道理很简单，他装甲最厚、最挨揍。实践出真知，俄国人在车臣的教训就是，装甲越厚越好。所以才搞出BTR-T出来。

[ 本帖最后由 威尼斯的猪 于 2008-11-19 22:54 编辑 ]

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• 周郎 金币 +18 回复认真，鼓励！ 2008-11-20 19:56

城市作战使用SHILKA和通古斯卡应该更好一些,它无论从仰角还是平射,尤其是她那弹连的威力和射速,对于步兵来说是灾难,唯一不好的是装甲太脆弱,一个RPG就解决了

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• 周郎 金币 +2 回复认真，鼓励！ 2008-11-20 19:56