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标题: [原创] 日本地震核设施泄露给中国的警示——如何应对中朝边界的朝鲜核设施 [打印本页]

作者: liushahe001 时间: 2011-3-14 11:45 标题: 日本地震核设施泄露给中国的警示——如何应对中朝边界的朝鲜核设施

日本大地震是一件不幸的事件，但从试错的角度看，给周边和世界都有重要警示。特别是对人口稠密和核设施密布的中国，其经验和教训相当值得借鉴。中国在这个事件中如果仅仅幸灾乐祸，那么迟早是要遭报应的。当然滥发同情心显示所谓的大国和世界博爱，这种真也好，假也好，都不能替代一个问题，即我们自己如何应对类似问题。
国内砖家总是说，没问题，俺们是第三代核反应堆。没有绝对安全的。估计当时日本设计第二代核反应堆时，也是对民众说，没问题，比第一代安全多了。给民众造成天下太平的印象。如果真安全，建议把地方政府首脑办公室与核工厂合署办公好啦。为啥总是官员离那些安全的设施远远的？这在全世界都是一样的。这就是说明，没有绝对安全一说。当然，你弄个砖家安定民心也是可以理解的。但是有些体制最后连自己一起麻醉，这就太可怕了。
这里，我们想讨论一下中朝边界的核设施的安全风险控制问题。众所周知，朝鲜核设施的目的是军用的，其运作机制十分不明朗。它依赖于朝鲜国家体制的稳定性和可靠性。另一个问题是，朝鲜的核设施还会受到美国的威胁。
首先，我们考虑美国打击朝鲜核设施的可能性。这个问题会受到几个方面的掣肘，第一反对的是中国，首先中国考虑的是美国打击朝鲜核设施后，对朝鲜的政治体制的冲击，如果朝鲜不作出反击，则其政权合法性将受到内部的质疑，而做出反击，则是是中国所担心的，
1.如果是常规的小规模的人弹反击，这个估计中国和美韩都可以接受，但朝鲜内部未必能够接受；
2.大规模炮战，则势必引发美韩的空中反击，摧毁朝鲜的边界的重武器装备，则在这时候，中国如果不介入，朝鲜的边界防卫力量就基本丧失。朝鲜人民军就沦为一只拥有轻武器的游击部队。美韩的空中反击就有可能升级为地面反击，野心膨胀，通过空中打击和地面反击，采取伊拉克模式，即可朝鲜政府。说实在的，一个流亡中国的朝鲜政府，或者流亡中国的中朝边界的，控制2-3万平方公里的朝鲜流亡政府，对中国没有价值，既无利用价值，也无道义价值。最后是个包袱。如果不支持，又势必给人以懦弱可欺的印象。因此，必须在地面战争爆发，乃至空中打击前就介入。接管朝鲜与南朝鲜的边防，隔离双方。动用核武器威慑力量，制止战争升级。
3.动用核武器反击。这是朝鲜自取灭亡之道。中国几乎不可能参与进来。估计还得先发制人，以反击北朝鲜的冒险主义，率先进入平壤，抢在美韩之前，灭掉一个敢于动用核武器的军事政府集团。无论如何。中国不仅不可能收入一个因动用核武器而被灭国的流亡政府，而且应该参与到消灭动用核武器的维和运动里。抢先获得战略和道德的主动。

以上是美韩发动对朝鲜的核设施攻击的情况。如果朝鲜因自身原因导致核泄漏，污染威胁中国境内。中国应该根据情况，轻度的，适时借机参与朝鲜的核设施管理机制。中度和高度的污染，则实行污染区军管，接管朝鲜核设施。逼迫朝鲜单方面和中国就核问题，在亡国还是保留核设施做选择。当然这中间还得细化。总之要做好准备。此外，离朝鲜核设施较近地区的中国居民应定期举行演习，甚至疏散。

作者: xbd 时间: 2011-3-14 12:52

楼主文章写得不错，考虑的比较全面。
如果朝鲜动用核武器，我们看着就可以了，朝鲜扔核武器，美国他够不着，目标不是韩国就是日本。随他扔好的了。你派兵攻打，金二这个疯子说不定就把第二个核弹扔到了中国的东北三省。

作者: 村上秋树 时间: 2011-3-14 14:13

就算北棒子把核弹扔在韩国和日本，中国受到的核辐射影响也是很大的。
何况北棒子直接把核弹扔在中国的可能性也很大的。

作者: ghjimao 时间: 2011-3-14 14:24

不要说朝鲜，我们自己家里的那些东西呢？
我绝对不相信所谓的绝对安全。航天器那么鬼重视的东西，不也总有出事的吗？
问题是火箭卫星只是钱的问题，大不了还有个面子的事。
核电站呢？
呵呵

作者: xbtx119 时间: 2011-3-14 17:09

楼主的猜想根本就不可能发生。首先美国攻击核设施，看看现在的日本只不过稍微泄漏了一下，搞的半个地球都紧张兮兮的，美国要把核设施给炸了，首先遭殃的就是韩国，然后中国，再然后周边所以国家。

作者: cqsz2005 时间: 2011-3-14 19:03

核泄漏和核打击是两个概念，而且核电站只有爆炸了才会产生足够多的威力

作者: 我本闲散之人 时间: 2011-3-14 20:34

朝鲜是中国身边的一颗定时炸弹啊？小日本虽然凶悍，但有美国佬罩着，何妨美国佬也怕这条恶狗发疯咬它，毕竟美国给了它两原子弹啊？以小日本的凶残本性，它是不可能忘记的。但朝鲜就不同了，它的领导人也是个不信邪的种（当年的毛头说过原子弹是个吓人的东西大不了死几亿人而朝鲜的金头也是如此人物）。其实中国对付朝鲜最好的办法还是在它最艰难的时候，通过它的内部矛盾，在朝鲜建立中国的傀儡政府，这样对中国来说既是战略上的缓冲点，又是独立的一个国家，而且是对中国言听计从的国家。否则，一旦出现朝鲜半岛的核状态，中国也只有大量部署，一有不测先下手为强了。

作者: toneleon 时间: 2011-3-14 21:00

朝鲜人的第一轮火炮，就能平了小半个汉城，汉城经济圈基本就不存在了。
战争要升级，韩国人首先不答应。

作者: woshiyipiantian 时间: 2011-3-15 00:04

朝鲜就是一个愣头青，你真的不敢低估他的存在，俗话说“光脚不怕穿鞋的”

作者: 暗黑神宫 时间: 2011-3-15 06:35

朝鲜核根本就是条件的底限，逼急了就引爆，大家一起死

作者: zhushunq 时间: 2011-3-15 14:13

在自己身边有个炸弹，每天都睡不着觉啊，呵呵

作者: xiaoyibi 时间: 2011-3-15 14:27

朝鲜这个小国老想着肯定有中国帮着他撑腰，现在有点儿有势无恐了。

作者: tl1985946688 时间: 2011-3-15 14:33

中国决不能允许朝鲜拥有核武器，甚至核设施，谁能保证朝鲜不会是下一个越南，再说核辐射又没有地域限制，对我国危害极大。

作者: buze004 时间: 2011-3-15 15:02

核武器的威胁确实悦来越大特别在在人类不可控制下玩火总会自焚

作者: 曾是会员 时间: 2011-3-15 15:20

三思而后行做事多考虑还是有好处的！

作者: a830013 时间: 2011-3-15 15:27

楼主这个文章给我们提个醒啊，日本的科技和财力肯定要比朝鲜的号多了啊，地震中日本都是这样，要是朝鲜出现这样的情况真的不知道会怎么样啊，我们要引起高度的关注啊。

作者: meiyang1023 时间: 2011-3-15 17:27

朝鲜人的第一轮火炮，就能把汉城给打废呀
要打仗只可能是美韩先发制人

作者: taaitadejj 时间: 2011-3-15 19:36

是啊，LZ说的很在理。朝鲜的冒险主义对中国来说十分危险，不知道中国有没有拿得出手的本领。9L说的很好，但估计现在中国没有那样杰出的人才。

作者: wahaha2000a 时间: 2011-3-15 20:42

没有绝对安全的，在天灾面前人类很渺小的
朝鲜的核对我们非常的危险

作者: liushahe001 时间: 2011-3-21 11:49

的确，关于核的知识我也是知之甚少。但是这个问题总是需要讨论，而不是黑箱讨论。例如由专家操作，再有垄断政治家密室操作。最后一旦出了问题，却是由没有核知识的老百姓来承担后果，相反权贵们却可以最大限度的使得自己免受核事故的危害。

汉和评论姑且不提这个刊物的立场如何，但至少披露了核武器和核设施在中国大陆的分布情况。相当的令人震惊。很多核武器，包括其存储地点都离大陆的经济发达区域和人口密集区不远。考虑到中国本身人口稠密，远不是俄罗斯和美国那样可以找一个相对空旷的地方设立核武器。有人说，汉和的评论是胡说。这个当然是的。它又不是国防部，肯定不知道精确的布置。但你可以想象，中国改革开放30年，核武器发展的历史，也可以估计出累计的核武器数量应该不会少于100件。此外中国展示了那么多运载核武器的导弹和飞机，当然不是玩具，而且运载工具和核武器存储地点肯定不能离太远。工具打击的纵深排布。不可能把核武器都放到西部内陆地区。有相当一部分肯定都在中部地区。安徽河南都是人口稠密区。即便是所谓的云南和四川也是。而核武器在这里的安全情况如何？老百姓有没有受到必要的核安全训练？这都是一个问题。因为存放核武器的地方必然是敌方首先打击的对象和目标，因此当地的居民的防核演习就显得非常重要，显然，为了所谓的保密，我们根本不予以考虑。其实，包括核电站周边地区的防核演习也是应该考虑的。

有些人总喜欢那机密说事情。说这样一搞就泄密了。军用卫星天上一照，地面的情况大体就分析出来了。因为能够作为军事设施的地面情况是和民用设施有明显不同的。此外能不能进行导弹发射，也可以从卫星上看出来。当然，卫星不知道里面到底有没有东西，以及存储了多少。但至少可以从基地的维修状况判断这个基地的使用情况和用途。

至于我设想的北朝鲜的危机预案模式，当然有很多不合理的设想，原因在于很多信息是封闭的。例如中国和朝鲜到底处于什么样的利益交换。以及中国和美韩处于什么样的利益交换，这个老百姓都不清楚。但至少我们应该有所设想和准备。不能糊里糊涂丢了朝鲜，也不能单相思式的自搞一套。

作者: stellanova 时间: 2011-3-21 12:22

不知道核能还能不能搞下去
不过挺赞成搞核电厂的
火电太污染了

作者: ermei 时间: 2011-3-21 12:31

朝鲜不管分没分裂成南北两个阵营，都是养不熟的狼，这是有历史根据的。所以中国想以朝鲜来缓冲，必须时刻防备着被它反咬一口。

作者: kuraki3 时间: 2011-3-21 20:31

也不知道朝鲜是俄罗斯的小弟，还是中国的小弟，这个很关键啊，还是拜了2个大哥？如果是拜中国大哥，那大哥教训小弟是应该的，他要是敢放原子弹，pla立马过去占领，道义上也站得住

作者: niubiweini 时间: 2011-3-21 23:01

的确是个问题，朝鲜对日本或者韩国发动核武器战争的话，中国肯定跟着遭殃，离中国这么近，辐射谁受的了啊

作者: jusensen 时间: 2011-3-22 15:24

我比较担心日本核泄漏的后续影响啊，现在核电站出了这么大的问题，再加上日本其他没爆的核电站技术水平其实和已经爆了的福岛核电站是同一个水平上（也就是美国40年以前的设计，这种设计在那个时候是比较先进的，可是40年后就那么回事了），所以肯定后面要对现存的核电站进行淘汰和升级，而淘汰是很方便的，升级就麻烦了。我们都认为日本之所以大量使用第一和第二代核反应堆是为了囤积武器级核材料，但是除了这种包藏祸心的想法之外还有一个比较重要的原因就在于日本这么多年以来核电设施并没出过什么事故，所以缺乏进行更新换代的积极性，俗话说“穷极思变”，不穷当然就不会去思变了。而美国则是出过仅次于切尔诺贝利危机的三里岛核泄漏事故，而欧洲的话边上就是切尔诺贝利，所以他们都非常在意核设施的安全问题。另外日本人也知道核技术是很危险的，而由于无核三原则的关系每年投入到新的核技术的研究上面的资金有限，而既然旧的技术能用而且用得还不错，那那些技术官僚们当然是不愿意换新技术的，旧的用的好好的换了新的万一出了事故前途就完了。因此更新核发电设备先不说要花多少钱，光是得到合适的技术就需要时间，再加上建设花的时间，没有十年八年的别想。

但是核能发电在日本电力领域占的分量不低，既然核电要在未来10年低一些，那不足的部分就必须用其他能源补上，因此就必须想办法弄到更多的石油和天然气之类的，而离日本最近的已经探明有大量石油和天然气储量的地方就是东海油气田，而那个地方我们都知道是和我们国家有争议的。如果说日本方面通过这个契机和中国妥协，然后共同进行开发什么的那当然是很好，可是就怕一些短视急功近利的人（偏偏这种人在日本非常多，甚至大部分的日本政治家也是这种短视的人）在东海问题上挑起争端，那就麻烦了。钓鱼岛再怎么就是一个岛，而东海上的钻井平台是非常危险的，之前的墨西哥湾漏油事件造成了多么大的环境污染大家都看到了，如果在东海发生了这种情况的话后果是非常严重的。

作者: feilin1860 时间: 2011-3-22 20:23

朝鲜可以说是一个不定时炸弹，你不去理会他，不知道他会用什么手段来制作麻烦。你去帮忙，他又在后面扯后腿，时不时搞个问题出来，中国也是两难啊

作者: luhua1976 时间: 2011-3-23 11:48

朝鲜领教过核泄漏的威力了，所以才无条件同意恢复六方会谈，而且可以涉及到核设施方面；朝鲜如果没有核弹，美国鬼子和日本鬼子早就杀过来了！

作者: df-21 时间: 2011-3-23 14:43

朝鲜的核设施，美国不让瞧，估计中国没有少去吧，应该挺了解的，实在不行就直接接管算了！

作者: QQ山水 时间: 2011-3-25 11:40

对于朝鲜的核武器我认为还是要坚决的反制—————越是怕越要见鬼。对于北朝鲜要实行坚定的的行动。必要时要进行坚决的斩首行动。

作者: niaokiki 时间: 2011-3-25 12:10

以前对核设施，核弹的没什么概念！想法也很偏激，打台湾扔核弹就收回来了！看到日本核电站事故，想起来真的很后怕！到时候连地球都得完蛋！

作者: javin 时间: 2011-3-25 13:29

不过这个金二真的是个比较善变的人，你很难想清楚他是怎么样的人，万一逼急了，什么事都是干的出来的，所以慢慢扶持后辈吧，稍微理性一点的。

作者: lyy3838 时间: 2011-3-25 13:41

凤凰卫视的新闻，就日本地震提出几个问题：第一，为何日本能在地震发生前一分钟紧急通知？第二，为何第一时间请求美军援助？第三，为何中国会是国防部长告知援助意愿？接下来，有观察家指出：日本有这么好的地震预灾系统，那么无论地震的破坏性有多大，都会有相应的处置预案，不应该如此慌张！在海底进行的核试验，会引发地震与海啸。这是世人皆知的常识。有几个国家，经常用“地震”来掩盖海底核试验的真相。这是近些年西方通讯社经常谈论的话题。自然的地震、海底核试验、核试验引发的地震，这三者真假难辨，东道主心里有数，旁观者心知肚明。这是当前的现状。发生于2011年 3月11日的地震，并不是发生于日本的福岛县。而是发生在远离陆地的海底。灾害，是海啸带来的灾害。福岛县，位于日本东北地区的南部，总面积1.3万平方公里，为日本第三大县。这里，人少山多，在人口稠密的日本十分难得，日本军方在这里设置了大批的实验基地，包括外界盛传的核武器实验基地。  地震在日本是常见现象。问题是，福岛县附近的海底，在不到10年的时间里，居然破天荒地连续发生了多次地震。而震级又出奇地一致，一直为5.5到6级之间，恰好是几十万吨级正常核试验的震级！

  请看：
【1】2001年10月2日17时20分。日本福岛县附近海域发生了里氏5.6级地震。震源在福岛县附近海底４０公里深处。　　【2】2002年7月24日，福岛县东部海域，当地时间24日早上5时5分许发生地震，震级为里氏5.8级。

【3】2003年2月16日----据日本气象厅测定，2月16日11时03分（北京时间）日本福岛县附近海域发生了5.1地震，震中位于北纬37.4度，东经141.2度，震源深度70公里。　　

【4】2003年新华社东京10月2日电，据日本时事社报道,日本福岛县附近海域2日傍晚5时20分发生了里氏5.6级地震。震源在福岛县附近海底40公里深处。日本东北地区各县感觉到了这次地震,但不是很强烈。

【5】2005年6月，日本时事社报道,福岛县附近海域 2日傍晚5时20分左右发生了里氏5.6级地震,目前还没有人员伤亡和财产损失的报告…… 这次地震的震源在福岛县附近海底40公里处。

【6】2006年10月11日，据外交部消息称，日本当地时间11日上午8时56分，日本福岛县附近海底发生里氏６级地震。经中国驻日使馆核实，地震没有引发海啸，亦未造成人员伤亡和财产损失或影响当地居民的工作及生活秩序。

【7】在这次“大地震”的前一二天，即2011年3月9日、10日，福冈县附近海域连续发生过两次“地震”，只是震级不太高，未引起人们注意。而到了3月11日，“地震”强度骤然升至为9.0级。

有评论认为，这说明，9日10日进行的是原子弹试验，3月11日进行的是氢弹试验。显然日本一直在进行核试验，主要实验场就在福岛县附近的海底。每次因有震荡波，所以日本方面都是以地震来掩盖事实真相，加上该县地广人稀，很多地区都是重兵把守的军事禁区，又在水下，所以任何记者都不可能获得真相。

观察家认为，日本官员称日本30分钟内就可以制造出核武器，这绝非妄言。正是有众多的核试验撑腰，他们才敢于如此宣称。
dingbangb(834342237)  10:01:20
日本3月11日的9.0级大地震，看是一场大自然的灾难，但从多方面综合分析，可以看出这可能完全是一场人为的大灾难-----人祸！可能是日本自己进行的海底核试验引起的！理由如下：

/来自中华网社区
一、石原慎太郞前阵子刚刚放言要以核武器对抗中国，3月9日日本就发生了7.4级的地震。这可以推论为石原的狂言只是为日本的核试验放风，而9日的地震其实就是日本进行的核试验。如果不出意外，日本近期还将进行几次核试验，并在不久后在美国的黙许下宣布为有核国家以对抗中国。可惜人算不如天算，想不到引发了世纪大地震而自食恶果。
二、3月11日地震后，海面出现的神秘大漩涡，可能就是日本通向海底核试验场的遂道崩塌，导致海水倒灌引起的。
三、以日本现有的技术，能导致日本用于启动冷却设备的三道保障电网都出现故障，特别是柴油发电机不能发电，这有点太不可思议。合理的解释就是日本是故意让电站爆炸让核外泄，以便掩盖3月9日进行核试验发生的核辐射。
四、美国的航母在100公里外的海面就受到那么强的核辐射，而日本本土却仅仅撤离了核电站周围20公里的人，那么美国航母上的核辐射从哪来？合理解释就是这些核辐射其实就是日本3月9日核爆造成的。
五、日本昨天宣布要自行检测电站核辐射量，不让外国插手，为什么？这是做贼心虚！

事实上，作为一个岛国，倭国有着丰富的潮汐和风力发电资源，同时太阳能也非常先进，但该国对这些视若无物，多年来，全力发展核电。
如果这仅仅是电力需要也就罢了，但是，有多少人知道？在核电技术已经突飞猛进的今天，倭国的核电设施却一律死抱着第一二代技术不放。
福岛核电站采用的是铀钚混合氧化物这种比铀氧原料贵2-3倍，而且危险性高的原料，反应堆用的也是安全性差的快增殖反应堆，而且沸水堆只有一回路，直通涡轮。日本人玩这种手段只要有点脑子的都看得出来他们想要干什么：不就是为了储备制造核弹的那点钚嘛。
现在据报导爆掉的一号堆已经在用硼酸了。一开始不肯用是因为一旦用了硼酸，里面的核燃料就全部报废了。福岛电站用的可是MOX燃料，那可是极重要的战略资源，你们懂的。
现在国际上最新一代的核反应堆是号称出事故紧急停堆后36小时无人看护照样安全的。但日本人就是不用。简单地讲，它们只造最原始最落后的核电站，绝不采用新技术，哪怕是新技术再成熟，再免费。

因为原始的一二代技术最有利于大量提炼核原料。最浪费，最低能，最高消耗，最大成本，最不安全，只为换得核原料。

在地震前不到一个月，倭人已明确表示没有核弹不合理，且举国在为“有核弹化”努力。大家上网查，这几十年来，倭人利用这些原始的电厂，攒了近四千枚核弹的原料。
可惜啊，人算不如天算，倭人为了获得攻击他人的核弹，不顾科技，不顾地理条件，不顾风险，最终引发了今天可能出现的巨大核灾难风险。
是典型的损人不利已变态后果。
海啸过去，倭人早就可以进入灾后重建，但是，天谴啊，一次微不足道的小灾难，恰好击中倭国人修练邪门功夫的命门。当然还有个更小的副作用，就是没电导致的混乱而已，几不足道。
所以，自然界的天灾基本已然过去，现在倭岛上发生的一切，都是人祸，是它们为了杀人放火祸害世界目的积赞了多年的苦果，是引火烧身的自焚行为。
我们应该帮他们吗？倭人为你们和你们的子孙准备了四千枚核弹，不想在生产过程中遇到天灾发生事故，你们还想着同情？还想着仁义？还想着捐款救灾？

逆天者，天必诛之！
日本37万平方公里，却变态地修建了57个核电站，发出的电不到全国需求的30%，一个核电站有4-6个反应堆，即全国有三百多个反应堆。37万*30%=11万平方公里，即三百多个反应堆为11万平方公里供电

110000/300=367平方公里
也就是说，日本的一个核反应堆只为367平方公里提供电力。相当于每个县级城市就要配一个核反应堆。这TMD正常吗？
这场核灾难到底会发展到多大，至少还有三个问题没公开，离了这三个问题，谁也无法预测，只有小鬼子心里清楚。
第一个问题：它们造出来的四千枚核弹的原料存放在哪里？是否安全？！
第二个问题：在这些核电站里，到底还有什么秘密，这些以制造核弹原料为目的的核电站里，都有哪些高危和不可告人的东西？！
第三个问题：日本这些年积攒的核废料都放在哪里？在陆地上？还是在海里？还是偷运到哪里去了？会不会产生危害？
这些问题都是潜在的核弹级风险。是对全人类的安全威胁！

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看了上面的这些报道，也觉得这次的地震不是那么简单！请大家来分析分析吧！小弟级别不够，不能发主题帖！如果这里发的那里不对，清版主删除此回复！多谢！

[ 本帖最后由 lyy3838 于 2011-3-25 13:42 编辑 ]

作者: xueyuanmao 时间: 2011-3-26 20:08

我认为，作为朝鲜这样的国家，是我们国家的一个重要的战略缓冲区，假若他被南韩占领，以韩国和美国的关系，就等于我们的整个大东北都直接暴露在美国之下，设想一下，如果中朝边境上站着一排排荷枪实弹的美国大兵，我们是一种什么样的感觉？》所以，对于朝鲜，我们要照顾，但又不能让他对我们构成威胁。至于他的核电站，如果没有中俄等国的援助，应该不会发展到核武器。

作者: 小晴天 时间: 2011-3-26 20:56

韩国棒子说，金小二，我不怕你，我有美国大兵我怕谁。

作者: 萧峰 时间: 2011-3-31 08:37

朝鲜人的第一轮火炮，就能平了小半个汉城，汉城经济圈基本就不存在了。
战争要升级，韩国人首先不答应。------你以为在现在的军事对比情况下还会有第一轮火炮？我认为可能在朝鲜炮兵阵地上有火，炮有没有就不好说了。

作者: 2myhong 时间: 2011-3-31 20:18

核污染确实是很严重的事，如果真到了最后，估计就是大家一起玩完

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