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标题: [原创] 驳所谓航母之浪费资源篇 [打印本页]

作者: laris_duduyi 时间: 2009-11-15 21:20 标题: 驳所谓航母之浪费资源篇

今日拜读了xiaoshenyangbj先生的大作"财迷看航母之浪费资源",有些观点不敢苟同,提出来与大大商榷.
1.所谓航母甲板用钢材问题.首先,我不是学材料的,大致看了下资料,知道航母甲板对屈服度要求较高.据说,PHS需要1000以上.而这种钢材,只有
美国等少数国家能制造.这可能也是先生认为我国不能造航母的原因之一.但是,根据我查阅资料,上海通用别克的新君越轿车居然采用了PHS 1250的钢材以提高车的安全性.那么我们是否可以认为,我国已经具备了高PHS钢材的生产技术呢?
2.同样的,基于上述理由,我们也可认为PHS钢材的加工技术,装配技术,在国内也是有一定积累的.
3.再者,说到精密加工,现代的精密加工主要依靠数控机床进行,而根据我在网上查阅的资料,中国的数控机床产量已经在国际上占了九成,因此,可以认为精密加工的完全国产化是可以实现的.
4.另外人才问题,目前由于中国的人力成本较低,很多全球高科技企业都把研发中心放在中国,因此,人才的问题也不再是什么问题.

纵观世界上大多数的科技进步,其出发点大多是从军事用途开始的.比如现在小孩子的纸尿布,最迟发明出来是为了解决宇航员的大小便问题.再比如潜水艇,最初是独立战争时用来对抗英国的变态海军.现在,这些技术在民用上也大有可为.因此,中国造航母不能光算经济账,透过研制航母,对于提升我国科学技术的整体水平也是很有意义的.

上述是鄙人的一些浅见,欢迎各位拍砖.

作者: lethos 时间: 2009-11-15 21:49

在中国军工科技很难和民用建设联系起来，这点美国非常值得我们学习，美国的星球大战计划拖垮苏联很大程度上就是美国的军工科技带动着美国工业与商业的发展，而苏联军工科技体制和我们国家很类似。如果军方研究制造航母，能够带动中国冶金、机械等等基础工业的发展，那是国民之幸，航母建造是浪费资源还是要看体制，当然个人很支持中国海军建造航母，没有远洋进攻能力，永远称不上海军强国。

[ 本帖最后由 lethos 于 2009-11-15 21:53 编辑 ]

作者: chdonger 时间: 2009-11-15 23:15

我个人认为现在开始建航母的确是浪费资源, 理由主要基于两点, 需不需要, 性价比, 下面逐一阐述
1. 需不需要: 与中国周边接壤的海上军事目标, 如日本, 台湾, 越南等离大陆都非常近, 根本就无需出动航母威慑, 而东南亚国家的海军和空军, 都非常弱, 如果能出动大型的水上舰只和逐步在南海等地建设岛礁,机场等, 即可威慑. 无需航母,唯一需要航母,就是美国的海上军事力量, 这就牵涉到第二点
2. 美国的海上军事力量, 大家应该不会认为我们有一艘航空母舰就可以解决了吧, 和美国做海上对决, 我们缺乏成熟的水上支援舰只, 海空预警力量, 有效的中远近防空拦截力量, 反潜力量. 可以说样样都缺, 而且, 航母向来是对方的第一打击目标,如果这样的航母与美国对决, 说不定第一波就被对方炸沉了, 所以到那时, 我们的航母可能只能窝在港口或离美国舰载机航程以外的地方(也就是我们的舰载机也够不到他们), 不起任何作用.
所以, 我个人认为还是应该把主要的精力放在反舰导弹, 潜艇等非对称的打击力量上, 这样的话比较可以四两拨千斤, 以更小的成本换取更大的利益

作者: ninghezhongjia 时间: 2009-11-15 23:22

怎么叫资源浪费，美国拥有十一个航母编队不叫浪费，不能单从一个方面考虑问题，中国强大了，应该有全球战略的思想了。

作者: dasuchao 时间: 2009-11-16 00:01

资源浪费，建航母还有这种说法吗？个人认为中国是一定要有航母的，这跟资源没有什么关系，现在的中国越来越依赖海上贸易，而现代工业的血液石油大部分都是从海上进口的，要是真的有一天我们跟周边国家爆发战争的话，我们必须得保护我们的海上贸易线，不然的话，国内的经济很容易崩溃。还有我十分不认同三楼的说法，我们跟周边可能有战事的国家是近，可是没有航母的话，你拿什么去夺取制空权？总不能让战机跨海去作战吧？在岛礁上建机场实行，可是这是固定的孤零零摆在岛上的机场，只要对方又一波导弹来袭你想躲都躲不了。还有我们不要总想着防御，为什么战争只可以在我们的境内发生，为什么受苦的都是我们的百姓？我们建设自己的国家不容易！

作者: bloodice 时间: 2009-11-16 00:22

航母是一定要建的，这个毫无疑问！兄弟多年混迹海外，替我们的政府做事，耳闻目睹多少事，有了航母就是有了腰杆，而且是我们自己造的，已从前的经历来看，我们建的水平小不了，这样一来，不仅仅是对相关产业和科研的带动，更多的是保障了我们的祖国在未来作为世界头号强国的全球利益！

这个几乎是无需讨论的问题。

作者: 谁与争疯 时间: 2009-11-16 00:45

个人认为,航母的作用并不是作为一个战机平台来使用.
一般我们都喜欢把他看做一个大的移动机场或武器平台.
中国周遍，的确如上面一朋友说的如日本, 台湾, 越南等离大陆都非常近, 根本就无需出动航母威慑, 而东南亚国家的海军和空军, 都非常弱.

但是，请不要忘了,航母是可以移动的，
换句话来说,你可以用航母做为防御手段,从而把自己的防线往前延伸很远很远(我姑且把这个叫防守)
如果我们有航母，放在南海东海,你想，飞机起飞到目的地，可以节约多少时间.
平时从陆地起飞去巡逻也好，执行任务也好，还得考虑个腿短的问题.
有航母就不同了.

作者: jx797 时间: 2009-11-16 01:02

浪费不浪费要看有多大的利用价值。如果花钱建个摆设就是浪费
PS:6楼什么地干活

作者: yxwlich 时间: 2009-11-16 01:11

我一直不赞成航母，观点如下：
1。本国已经拥有了巡航导弹，基于自卫而言，足矣。
2。本国穷，而航母贵，编队更贵。
3。本国如今情况，尚有人大叫中国威胁论，若航母一造，其人借口更足。
4。今朝鲜耍流氓退六国会谈于前，亚太局势骤然紧张，本国如再造航母，危险。
5。本国在国际上一直奉行和平主义，军队乃叫人民解放军，如造航母，人问：子造航母欲解放何人？本国如何而答？

作者: wqdscx 时间: 2009-11-16 06:47

1。航母是一定要造的，大航海时代以来，世界格局至今还是没有摆脱“得海洋者得天下”。没有强大的海军，就不足以在亚洲称雄。
2。航母确实很贵……造航母并不贵，甚至核动力航母造价也没那么夸张。海上平台和巨型货轮需要的技术和造价并不必航母少，至于配备的飞机，中国暂时还不缺飞机。但是问题是，航母不是战列舰，配一个飞行中队就能自己出去转悠，有了航母必须有编队。好吧，航母都造了也不缺那几个驱逐舰和补给舰的钱，那么航母怎么开？半年在东海上转一圈？航母编队转一圈要多少钱知道么？知道俄罗斯为啥把他们的航母都卖了么……
3。就算这些都是小钱，中国的航母在哪开？远洋没戏，开不起，也没理由去公海；南海是没指望了，台湾海峡都过不去。东海有个钓鱼岛，想开的话又是“国际舆论”，日本这个二楞子，你把航母开过去他还真敢跟你死磕，到时又是这个指责那个制裁，美国也可以冠冕堂皇的把他的编队放东亚，得不偿失。不去远洋不去东海不去南海难道在渤海里开着玩？
4。配备在哪里？中国大的足够放下一个编队的军港用手就数完了，一圈数下来，还是放在渤海……日本台湾让中国海军的位置很尴尬。

作者: wqdscx 时间: 2009-11-16 06:48

中国只有掌握了台湾海峡，航母才能发挥出威慑力。不解释……

作者: sun188cn 时间: 2009-11-16 10:03

LZ的论点是建立在网上搜索的基础上的吧?
3.再者,说到精密加工,现代的精密加工主要依靠数控机床进行,而根据我在网上查阅的资料,中国的数控机床产量已经在国际上占了九成,因此,可以认为精密加工的完全国产化是可以实现的.
精密加工我从事过这份工作，可以很负责的告诉你，最尖端的精密机床中国目前是没有的，进口中国的数控机床是精密度比较差的，而国内生产的数控机床的精度则更加的差！而你所谓的中国的数控机床产量已经在国际上占了九成？这个论断是建立在什么基础上的？我们单位的数控机床是进口德国的，还有部分是国产的！就目前情况来比较，你会发现在精确度上的差异是巨大的，有的时候甚至会超过一百倍.
4.另外人才问题,目前由于中国的人力成本较低,很多全球高科技企业都把研发中心放在中国,因此,人才的问题也不再是什么问题.
正是因为中国的人力成本低，才吸引不到人才，同样的付出，谁不会挑选收入高的呢？全球高科技企业都把研发中心放在中国？微软的中国研发中心有多少高技术的？

作者: mcy1980 时间: 2009-11-16 10:26

我觉的我国没有建航母的必要。我们现在还是发展中国家现在努力建设社会，努力打造现代化军队，不一定就要去造航母，我国不造不代表我国不能造，中国在30年走了美国200年的路，难道造个航母还有困难吗？不去造并不代表我们不能造。到了某个必要时期我国也会拿出航母来的。

作者: caac0530 时间: 2009-11-16 10:41

个人认为航母的作用虽然是作为一个战机平台来使用。
当年赫鲁晓夫就说过航母只是海上的一口大活动棺材，
面对有巡航导弹的对手只能说毫无用处。

作者: xjpxjpxjpxjp 时间: 2009-11-16 10:44

所以说瓦格良号并不是没事做买来拓展旅游事业的。

作者: gg20009 时间: 2009-11-16 13:00

国家为了保护南海疆域，突破美国的第二岛链，要不惜代价造航母

作者: wqdscx 时间: 2009-11-16 13:04

引用:

原帖由 gg20009 于 2009-11-16 13:00 发表
国家为了保护南海疆域，突破美国的第二岛链，要不惜代价造航母

要保护南海不是靠航母，航母对南海最多就是个震慑，如果没有快速机动的舰艇编队，等航母编队出港了，人家的扫雷艇早就回家打酱油了。大炮打蚊子，抓不到的

作者: 夜晚不冷 时间: 2009-11-16 17:27

呵呵看到个位还在讨论造不造航母的问题  都挺有意思的
这个问题我记得讨论了快1年了吧现在已经开始造了  已经成事实的问题还有什么可讨论的
航母肯定要造  为什么不造？不造海南谁去守  要知道没有实力就没有发言权
海上通道谁去守  我可以这样说制造航母只有好处没有坏处
既可以拉动内需  可以拉动经济  又可以提升军工水平  跟着科技  制造业都可以得到提升
  没有航母海军始终低人一等还可以提升民族凝聚力  自信力提升海军实力  走出国门就只光这些条件就要制造航母

至于港口和舰载机我认为中国军方早考虑好了  这不需要大家操心  中国是个计划性很强的国家
既然说要制造航母怎么可能连你们都能想到的问题  军方想不到军方又不是傻子  至于担心周边国家
恐慌  我认为更是没理找理我们制造自己需要的东西  别人爱说什么说什么  总不能为了害怕周边国家
恐慌我们用大刀长矛吧

还有一点  别动不动就拿美国来说事  美国是全球战略  战略是控制全球  美军司令部挂的是世界地图
我们是防御加进攻  我们司令部挂的是亚洲地图 2个国家战略目标不一样武器配给军队布置自然不一样
只可以借鉴  不要比较  战略不同  没有什么可比性  就好像虽然都是人  但目标性格不同为人做事自然风格不同一样
我个人希望赶快看见中国航母的样子也希望有了航母的中国军队更上一层楼

作者: co776 时间: 2009-11-16 18:44

用一句俗话来说，航母不是万能的，但是没有航母是万万不能的

作者: smnan2009 时间: 2009-11-16 18:52

中国必须发展航空母舰，这是战略的需要，而且还需要几个航母战斗群。

作者: caonimeiaoaojia 时间: 2009-11-16 20:24

军备到用时方恨少，随着目前中国制造业的发展，我想MADE IN CHINA的航空母舰会日益见好。

作者: 274288109 时间: 2009-11-16 20:32

LZ现在已经过了大舰时代了航母速度那么慢是大家都知道的！一个巡航对剑导弹好几亿的东西就完蛋了！航母主要用处就是海上机场！

作者: sagegod 时间: 2009-11-16 23:20

我认为造航母是必须的，没有航母在海上的争端就没有发言权，这就是为什么南海的领土被侵占，那些南海小国敢一次次挑战我国的权威，我国却只能软弱地发表声明的原因，而且没有航母，就没有办法冲出海上的封锁，因为离陆地越远，得到空军的支援就越困难，没有空军支援的舰队，在茫茫大海上就是一个移动靶。至于说航母编队价钱贵，印度比我们穷也有航母编队了，中国有上万亿外汇，难道连这点钱也没有吗？巡航导弹打航母，这只是理论，谁也没有在实战中试验过，行不行得通还是未知之数。叫嚣中国威胁论的国家都是别有用心，对它们来说中国解散军队，让它们吞并了所有的领土，瓜分了所有资源就没有威胁了，听它们的才是白痴。其实威胁世界的是美国，它有世界上最强大的军队，拥有的原子弹可以毁灭地球几百次，但是没有那个国家敢说美国威胁了全世界的和平和安全，所以说实力就是一切，而航母是实力的体现之一，是中国必须拥有的。兵法也说了，最好的进攻才是最好的防御。

作者: alucard90 时间: 2009-11-16 23:28

引用:

原帖由 yxwlich 于 2009-11-16 01:11 发表
我一直不赞成航母，观点如下：
1。本国已经拥有了巡航导弹，基于自卫而言，足矣。
2。本国穷，而航母贵，编队更贵。
3。本国如今情况，尚有人大叫中国威胁论，若航母一造，其人借口更足。
4。今朝鲜耍流氓退六国 ...

1，巡航导弹能够用来威慑别国么？巡航导弹能够24小时不间断对敌方造成压力么？巡航导弹真能打航母？你当宙斯盾是废铁？
2，以中国目前的经济实力，供养一只航母编队应该还是没什么问题的
3，4，5，舆论问题不足为据，用脚趾头想也知道这个世界就不可能和平崛起，否则我们造可以把PLA全解散了

至于机床、钢材、人才问题。你不造航母，这些东西不可能自己变好，如果事事都要等条件成熟，那条件就永远不会成熟
没有造航母的现实压力，谁吃饱饭没事干去研究基础军工啊

作者: 网络过客我 时间: 2009-11-17 07:08

这个一定要有的,做为一个大国,为什么我们没有,不是钱的问题,而是中国人的梦想.

做为一个中国人,最想的就是什么时候中国也有自己的航母.

作者: agitope 时间: 2009-11-18 02:12

关键是就算我国现在有航母也没有用啊，没有好的舰载机等于零啊

作者: 高小了 时间: 2009-11-18 12:47

楼主的题目是浪费资源篇，那么我们就来谈谈这个浪费`和资源！楼主说航母专用钢材，是美国自己生产的航母专用钢为最好！那么楼主您可知道是什么刚吗？像HY-100，HY-80这个型号的钢来造航母或者造核潜艇是最好的！那种钢好贵的！我们买不起！
那么我们来说说航母吧！我们都知道航母历来就是一个钢铁吞金兽，那家伙可能费钱了，我们要造一艘5万吨的航就说它是34亿美元吧！造好了航母下水了！下水以后这还没完呢。下水以后在水上要舾装，就像咱们房子盖完毛坯之后要装修一样，下水以后开始在上边装设备，那还要钱，装导弹要钱，装电子设备还要钱，开始装这些玩意儿。这就得折腾两三年，舾装完了，然后下水以后还要服役呢，下水以后都装好了，就开始试航，我们不要忘了还有舰载机。舰载机我们就说它是三千万一架吧！像5万吨的航母就需要47架，那是多少钱，141000千万！他还要有第二批的舰载机轮换，那还是47架！楼主您算了吧？在海上开开试试。试航过程中，不断纠正它的缺点，航速够不够啊，舰载机能不能起飞啊，各种技术指标要进行检查，一项一项的签字。签完字以后，确定终于有一天要服役了，服役以后海军准备接收了，这还需要钱！这还不能证明这艘舰能打仗呢。人还要上去，舰员要能把航母开起来，飞行员能在航母上飞起来，还要有人员的正长花销，这也是钱！然后人和武器一结合形成战斗力，这又要两三年。自己造这个舰艇，到2020年或2025年左右，我估计它才能形成战斗力。
别的我也不说了！自己看着办吧！

作者: hopefast 时间: 2009-11-18 16:56

感觉航母还是必须的。在真正的太空战开始前，海空力量都是绝对不可缺少的。
虽然航母是很费钱，但很明显，我们不可能只靠岸基飞机来作战，将敌人消灭在领土之外，这是保证国家安全的最好方法。美国不正是这样做的吗？200多年来美国本土从未发生过大的战斗，可以说非常安全，而安全的环境也会促进经济的高速发展。因此为了国家的稳定安全以及经济的高速发展，为一个甚至多个航母编队的投入都是绝对划得来的。

作者: ccinter 时间: 2009-11-18 18:28

60年代我国造原子弹的时候的所谓困难应该比现在造航母大多了吧。但还是要造，个人认为这不是经济帐能够算清楚的，航母和当初原子弹一样，其实不是要用来打谁，它对于以后几十年的发展和国家走向来说战略意义是远远大过与其本身的军事价值的。
也就是说造航母不一定是要用来针对什么国家，其应该是我国军事的总体战略防御（而且是内陆防御）逐步向外扩展的一个转折载体，如同当初勒紧裤腰带把原子弹刚造出来的时候，谁能说当时能和苏联和美国的核武比，但是现在呢？中远程巡航导弹，载人航天不都出来了麽。但没有当初且不说我国能不能拥有这些技术，但就算是有应该也不会在短短几十年的时间就达到甚至领先世界水平吧。终上所述我国的航母很有必要但不是要求一上来就要有小鹰号的水平，它的作用更多的应该是为后来我国航母编队，舰载系统乃至与远洋作战或者巡航军事指挥的一个试验平台。需要承认上述技术对于我们现在来说甚至是一片空白，但是没有这第一艘这些技术对于我们来说永远都会是空白。只有迈出第一步了才能有第二步第三步。这也就是我为什么说现在造航母不但是军事意义的纯在而是国家整体战略的一个转折载体的原因。

作者: beata66 时间: 2009-11-18 19:36

有国防才有安全清政府省钱吧大刀长矛弓箭多好维护啊但是挡不住外敌

中国现在假如有几个航母编队小日本敢得瑟吗印度敢得瑟吗？
为啥都跟中国装逼没让你找美国啊

武器决定权利

作者: jstick 时间: 2009-11-18 21:12

资源？南海这么多资源特别是石油，单这项就可以保证中国在未来20年内石油战略。
如果按建造来说，一个高PHS钢材就要约束中国航母建设的话，那么真是无稽之谈，会点常识的人都是任何事物有需求就有市场，而且物以稀为贵，只有越建越多才能有效减轻制造成本。
再者，知识储备是建立在实践基础的，无论理论多少优秀，没有实际建造，很多问题都不可能发现，更别说什么人才和技术储备了。别忘了任何尖端技术必然体现在军事武器上，这是几个世纪都未改变的。
有人说怕中国威胁论，这是什么，完全一种赤裸裸的妥协思想，别忘了这个是世界依然未变，谁的拳头硬，谁占的资源多，谁的钱多，谁就是老大。和平主义那是对傻瓜说的，如果真正的和平主义，就是大家放下武器，解散军队，坐下来谈判。如果是你会这么干吗？
如果说浪费钱的话，一场局部战争足以建造1到2艘中型航母了，08年格鲁吉亚战争单单4天就4亿美元。是美元。而且不知道要牺牲多少军人，只有不对称的军事威慑敌人，才是真正的王道。
管他是不是对美国人而言是靶子，只要把爪牙打死，先保证南海的安全和马六甲战略通道安全才是真理，只有小妇人才看眼前利益

作者: cmning 时间: 2009-11-18 22:05

我们看航母不能只看到航母会花费我们多少钱，还应该看到航母会给我们挣多少钱，如果没有利益老美会养着十多艘航母吗？一艘航母在整个几十年的服役周期会花费多少钱？整个航母特混舰队又会花多少钱？而一个航母特混舰队在某国的外海一停，会给我们带来多少利益？一个航母特混舰队令他国不敢染指我们的利益我们又会有多少收益？中国现在其实不缺钱，当年一说一艘航母一年会花掉多少钱的时候我们很穷，想想看当年90年办亚运会的时候工作人员的服装还是国家只能掏一半的钱呢，看看现在我们的国家，虽然问题仍然不少，但是我们的经济已经驶上快车道，国家的海上利益越来越重要，马六甲的几个土鳖国家占着地利，随时可以掐掉我们的输油通道，中国经济的对外依存度越来越大，在这种条件下如果没有航母特混舰队的支持我们如何捍卫我们的利益，我们的确可以派军舰过去，但是一支驱逐舰护卫舰等组成的特混舰队如果没有舰载机的保护，就是一个装满鸡蛋的篮子，在敌军饱和攻击下处境如何可以想象，而且持续作战能力实在是有限，所以说为了保护自己我们必须要有航母。

作者: llmlulu 时间: 2009-11-19 20:10

这是军工问题啊。像老美都是向民间企业订购的啊

作者: ultramanboy 时间: 2009-11-19 20:49

问题是造出来要用它，不打仗要他干什么呀。
现在和平是主题

作者: zhouzhouhai 时间: 2009-11-19 20:55

制造航母是中国走向深蓝得必有之路，即使浪费也是势在必行坚决支持中国早日造成航母

作者: liehuquan007 时间: 2009-11-19 21:08

那篇文章貌似没有反对中国建航母，只是反对在各方面条件满足前就匆忙下手。

作者: 兽比南山 时间: 2009-11-19 21:24

这个星期去看了2012 现在连外国人都认同中国的制造能力如果中国现在还不开始制造航母对于外国人来说才是恐怖的因为这样他连我们国家未来的武器发展方向无法把握就无法作出对应的战略战术（我国在历次对外军事讨论中提出的很多观点时外国专家感到惊恐）
很多反对造的人主要认为航母没地方去我认为你们应该去看看中国地图看看南海的最南端在那里还有那里产什么我们的确和越南接壤但我们在越南没机场（不可能有）南海和我们接壤的国家和我们都有对当地海底资源和渔业的纠纷
最后是航母的作用我们造航母的目的不是与美国的航母编队正面对抗（不是战列舰时代不需要正面对抗）航母只是个平台所有武器系统的中转和延伸是对更大范围的海空的控制你们没看到现在驻守南海的军人的刻苦如果有航母在南海中部巡逻只要5分钟战机就能到南海我国海域的任何地方如果没有从广州或海南起飞至少多10分钟时间别人早就跑了而且在南海的争议地区都是我们的最远端是对方的近海虽然东南亚国家武器装备不是很强但没制空对于现代海军是毁灭的（或许有人说陆基的SU-27滞空时间长航程远但你考虑到飞机的飞行寿命飞行员的疲劳长距离飞行中自然界的不确定因素不还有很多突发问题等）
最后看10楼说“配备在哪里？中国大的足够放下一个编队的军港用手就数完了，一圈数下来，还是放在渤海……日本台湾让中国海军的位置很尴尬。”湛江知道在那里不不知道去百度一下这么大个中国如果一个航母编队都放不下我们中国人都可以去死（美国的航母编队都能在香港补给实在不行母港放香港）而其他几个问题其实也和无里头俄国人买航母是他现在没海上对手不考虑进攻问题只需要防御就OK 如果说一艘航母10亿美金全寿命用费50亿美金那才300多亿我们那不出吗？我们用不起吗？难道现在中国还很穷？买怎么多美国国债干什么啊其次开不过台湾海峡你当台湾是什么啊就是把航母放在那里他都不敢动手谁先动手就是开战的理由如果现在的胡主席希望在中国历史上为自己留下厚重的一笔的话一统中国这个是最大的功绩（这个对其继任也是一个异常的诱惑）
顺便说一下9楼为什么现在还叫解放军这个是因为国家还为统一你怎么完成9年义务教育的造航母就是为了国家统一看看美国没领土纠纷但有12艘航母谁放个P
本来不应该写怎么多的但看到的回复实在是太~~~~~希望大家多去看看军事基础的知识国家的统一和主权的完整不是靠一些国际会议谈谈就OK的抗议制裁这个还要用实力说话现在如果GCD发标看看世界上有几个国家敢跳出来先说我要制裁你
如果话语中有些不恰当的词字请大家原谅

作者: 兽比南山 时间: 2009-11-19 21:37

有看了一些帖子大致的意思都是造这个航母干什么现在都很和平还要这个航母浪费钱干什么我现在告诉你现在5个常任理事国里就我们国家至今没统一海上陆上领土问题历史遗漏问题多多海上经济专署区被侵占的问题严重也只能说现在政府基本上报喜不报忧很多人对现在的生活的安宁所麻痹忧患意识缺乏我们在裁军他们就说了句这是好时就结束了但你们看看这几年美国日本法国等国家的军费以及军队武器换装的情况不要看国庆阅兵的时候我们的装备很好但全国换装了没？武器是比较先进注意是比较先进不是顶级哦我们还在第3代战机美国人已经开始全面换装第4代 F22都布置到关岛我们怎么应对？害人之心不可有防人之心不可无啊
又多写了点希望大家看了不要嫌多

作者: kulongjshk 时间: 2009-11-19 22:19

如果航母能帮助中国成为强国，那就一定造，除非有更好的武器

作者: baiixing 时间: 2009-11-21 16:49

楼主说的很有道理，没要航母的中国算不上真正的大国

作者: f2396622 时间: 2009-11-21 19:16

有了航母不算大国，有不惜一切代价保卫疆土的国家才是大国，而不是一切为了经济发展让路。

作者: 北京的茉莉 时间: 2009-11-21 19:32

我国即将开始建造的航空母舰的钢铁，是由上海的宝钢制造的特种钢。航母需要的钢材强度通常要比普通舰船所用的钢材高很多，特别是甲板部分的钢材要应付飞机引擎喷射出来的热气，对钢材的耐热性要求很高。如果建造4万吨的中型航母就需要2万吨钢材，确保特种钢材是航母建造的关键技术点。

造自己的航空，我们中国人可以自己办到。

作者: oo1oo 时间: 2009-11-21 21:03

支持中国海军建造航母，没有远洋进攻能力，永远谈不上保护我们的领海。

作者: xiaoming2009 时间: 2009-11-22 10:38

引用:

原帖由 mcy1980 于 2009-11-16 10:26 发表
我觉的我国没有建航母的必要。我们现在还是发展中国家现在努力建设社会，努力打造现代化军队，不一定就要去造航母，我国不造不代表我国不能造，中国在30年走了美国200年的路，难道造个航母还有困难吗？不去造并不代表 ...

大概也用30年破坏了200年才破坏完的环境和资源。

作者: CA9090 时间: 2009-11-22 12:56

今天是第一次听说中国建航母是浪费资源.中国作为一个海洋大国拥有航母是维护海洋权益的需要,.不能拥有航母倒有可能要浪费我们丰富的海洋资源.所以浪费资源说根本就不值得一驳.

[ 本帖最后由 CA9090 于 2009-11-22 12:57 编辑 ]

作者: killertan 时间: 2009-11-22 13:14

本人认为中国当前拥有2艘航母是必须的也是合理的，一艘在北方，一艘在南方，南方之航母不在防御台海（台海不需要航母）而在于防范南中国海（距离太远，陆地战机需要加油机才能到达）。北方之航母在于战略威胁和机动出击。至于台海，只要外敌（日美）不武装干涉，航母并非必要。当然也可以以航母提前站位以起警慑作用。以后随着国力增长和战略需要可以继续增加航母。2艘航母对于当前中国还是必要的。

作者: digitallifexx 时间: 2009-11-22 13:17

航母是一定要造的。并非高强度钢板的问题。实际上要建造航母的确需要突破很多工程技术方面的难点，这会极大地提高本国的工业水准。

作者: killertan 时间: 2009-11-22 13:21

至于部署方面嘛，如果2艘航母的话，北方那艘可以部署在青岛基地（北海舰队）；南方的航母可以部署在三亚或者湛江（南海舰队）；如果将来解决了台湾问题后，还可以在宁波或者台北基隆部署一艘（东海舰队），这样子的话中国的海军就很具有威力了，一旦形成这种架势的话，相信会很让美日头疼，尤其是日本，估计得吃不安、睡不好，凡大事不敢大声说话。

作者: illili 时间: 2009-11-22 18:44

美国整天号称航母落时了,可是为什么还要造最牛的布什号?中国现在不差钱,而且南海问题不解决中国就难以实现大国梦想,航母未必是战争所需,很多时候是一种威慑,这是战略必需,中国的强大离不开航母,我们需要核动力航母!!!

作者: fqybfqyb 时间: 2009-11-22 21:30

什么叫资源浪费？如果跟整个国家利益比较起来，这点资源难道没有必要吗？一艘航母以及其编队和一系列的配套设施，将带来多少技术上的革命和突破，将在中国军事发展史上带来多少收获，是不言而喻的。其次，它的威慑力和由此带来的国家利益保护，包括军事利益和经济利益、政治利益获取，将是巨大的。要不然，当时毛泽东时代，为什么要花费这么多的人力、物力和财力，勒紧裤腰带，也要发展原子弹？而且爆炸成功的原子弹，也用不了实战，没有实际作战能力的，但还是要发展，道理也在于此啊。所以，航空母舰的问题，不是资源浪费的问题，是一旦决定要上马，就要快发展、跨越发展的问题。

作者: 威尼斯的猪 时间: 2009-11-28 13:08

铁定的事了，还有什么讨论的。穷？穷的是百姓，国家一点也不穷。

作者: zaohgli 时间: 2009-11-28 17:02

本人认为航母我们一定要有，否者万里海疆怎么保护。

作者: liehuquan007 时间: 2009-11-28 17:11

引用:

原帖由 beata66 于 2009-11-18 19:36 发表
有国防才有安全清政府省钱吧大刀长矛弓箭多好维护啊但是挡不住外敌

中国现在假如有几个航母编队小日本敢得瑟吗印度敢得瑟吗？
为啥都跟中国装逼没让你找美国啊

武器决定权利

清政府可不是省钱，只是都到了那个时候，钱是谁的都说不了。

航母是一定要造的，但基础都不牢靠就贸然上架，最后要搞成个面子工程怕也不妥啊。

作者: sisforsis 时间: 2009-11-28 18:12

航母是中国由大国走向强国的证明，作为一个区域性强国，以后必须有航母
此次金融危机也是造航母的一个好的契机，欧美国家对船的需求下降，造成中国造船能力大量闲置，此时不建，更待何时

作者: wsxqazasd 时间: 2009-11-29 05:14

我认为中国想成为一个世界一流强国必须要有自己的航母编队！！！现在很多人说航母造价高，性价比不好。但是造不造航母不仅仅是经济问题，而是同国家整体利益国家地位紧密相关。航母在战争中的作用不仅仅是作为一个战机投放平台，而是一个国家远程打击力量和战区投放力量的重要组成部分。有了航母，中国海军才能拥有深海作战能力，才能突破美国人所谓的以日本，关岛，菲律宾等岛屿组成的“第一岛链”封锁线，进入太平洋维护自己的海洋权利。没有航母，中国海军只能进行近海作战，无法发展壮大，这对于中国未来发展极为不利。我认为航母必须造，越早越好！！！！

作者: ITsales 时间: 2009-11-29 09:08

中国航母的问题，现在的世界状态可以简单的归属为如下的理论：1、世界上虽然核武器国家越来越多，但是理论上认为，世界上拥有核武的国家越多，那么核战争的安全系数就越高，因为越来越不能评估如果一个国家首先使用核武器后，究竟有哪些国家会参与其中，究竟会给首先使用核武器的国家带来多大的战争压力。因此，大型核战争爆发的可能性越来越低，除非短期能空间在空间技术上有重大突破，也就是可以进行星际移民。2、中国需要保护我们在近海（渤海、黄海、东海、南海）的利益，要突破第一岛链维护我们在太平洋、印度洋、甚至地中海和东大西洋的利益。索马里海盗近期就是一个实例。中国越发展，遍布世界的利益就越多，和世界各个地区的关联度就越强，那么利益延伸之处，必定要有保卫的需求，也就是延伸了我们军队战力的需求。3、我们国家海军目前的作战实力（包含空军能够支援的覆盖范围）为内海（南海的三亚端1/3），日韩朝领空，东南亚大部，俄罗斯远东半部，西亚等国半部，南亚半部。目前还不能突破第一岛链。注：战力覆盖的概念不是仅仅军舰能够开到的地区，而是配合空中、海面、海上综合战力的区域。远远落后于我们利益需求的区域。4、以目前当今世界的军事技术发展来看，用什么方式可以延伸延伸需求。A、航母舰队。B，特混舰队。C，战略轰炸机编队。D，集群导弹攻击等等。A B之间的差异在于是否有航母。C，D属临时攻击，不能带来稳定威胁。那么需要讨论的就是A、B之间。A就是以航母的保护和功能为中心，B是把舰队应有的功能分散在不同的军舰，潜艇，舰载直升机和导弹上。从数值上分析，A的成本可能是数倍于B，但是A的战力会数十倍。从价值投放方面，性价比显然，这也就是为什么美国海军为首的强国海军现在一律以航母舰队作为海军战力的核心单位（打字太多，未完待续……）

作者: lxp19870808 时间: 2009-11-29 17:02

我也认为航母是浪费资源，中国就算有航母也出不去，虽然浪费资源我认为现在还是应该建造航母，现在是世界性的经济危机，建造航母可以让更多得人就业，刺激很多行业的发展。

作者: riverhsh 时间: 2009-11-29 17:38

引用:

原帖由 chdonger 于 2009-11-15 23:15 发表
我个人认为现在开始建航母的确是浪费资源, 理由主要基于两点, 需不需要, 性价比, 下面逐一阐述
1. 需不需要: 与中国周边接壤的海上军事目标, 如日本, 台湾, 越南等离大陆都非常近, 根本就无需出动航母威慑, 而东南亚 ...

对于你需为需要的问题,我不敢认同.
首先,你认为与中国接壤的海上军事目标只有周围几个国家,与大陆较近,根本不需要出动航母,请问长期以来一直说第一岛链,第二岛链之类的,没有强大的海军力量,没有航母,用什么冲出去.仅靠几艘潜艇?岛链之说,由来已久,难道如清朝一样,困守大陆,等人从海上打进来?

第二点,我不认同,难道造航母只能只有一艘?难道造艘母是为了与美国对抗,或与老美开战,我觉得提法就有问题.拥有艘母,不只是一种象征,不只是威慑,更多是实用.目前周边几个国家都有大小不等的艘母或准艘母,他们的远洋实力都相当不错,尤其是邻国印度,要想祖国强大不能闭关自守,要走出去,不要动不动就被人叫两艘航母舰队守在家门口,就不敢正常动作了.我们不求扩大疆土,只求保家卫国,不但要有精确的弹道导弹,还要有拿得出来,走得出去的艘母,这点与当年中国坚持搞两弹一星一样,苏联让中国要搞核武器就只能搞个小当量的玩玩,不要搞大当量的.可是英明的中国老一辈革命家们坚持做大做强,结果才有了两弹一星,结果才有了几十年的和平,试想没有当年的坚持,没有制造核武器的话,会有今天的和平吗?同理,我制造艘母,不为欺负别人,但你若犯我的话,我也有能力揍你,不管你在哪里.这就是气派.这就是人不犯我,我不犯人.没有远程输送攻击能力的航母,能实现这些吗?

作者: riverhsh 时间: 2009-11-29 18:02

引用:

原帖由 wqdscx 于 2009-11-16 06:47 发表
1。航母是一定要造的，大航海时代以来，世界格局至今还是没有摆脱“得海洋者得天下”。没有强大的海军，就不足以在亚洲称雄。
2。航母确实很贵……造航母并不贵，甚至核动力航母造价也没那么夸张。海上平台和巨型货 ...

照兄弟的意思,没地方就不用造了,怕别人指责就不要做了,钱高就不花了.但想想为什么会这样,为什么周围一些小国家都拥有了艘母,为什么中国这个从来都是被人从海上侵略过N次的国这还不把守好海洋大门,难道还要等八国联国从海上来进攻时,我们用炮台去打?造航母就是为了咱们已经被人支离破碎的海洋疆土.试问现在南海为什么过不去,就是没有远洋作战平台.才会眼看着,无能为力.

作者: likesex 时间: 2009-11-29 18:43

这种东东要真的需要辩证的思考。凡事有得必有失，要全面考量。要树立大国正气和威严，而且发展我国的航母，起带头作用，有利于亚洲东亚南亚的和平。呵呵还可以带动相关的产业发展哦。

作者: fengzi2025 时间: 2009-11-29 19:53

很疑惑现在居然还在讨论航母有必要造，对于PLA来说，航母是必须的！
理由太多：1，中国的发展需要航母，需求决定装备。越来越多的海外利益让PLA喊出了“国家利益到哪里，PLA就有到到哪里”的口号或者说目标，相对于海外驻军这样及其繁琐和极易引起国际社会强烈反弹的方式，向需要的区域派遣航母战斗群是相当有效和快捷的办法，有航母也许不足以威慑老美老毛子这样的大国，但是对于全球大多数国家来说都已经是很强大的力量了，大国毕竟是少数；保护海外能源通道的畅通也是必须要航母的。
2，造航母一点也不浪费，在巨大的需求的同时，航母有其及其强大的战斗力，航母战斗群的核心是舰载机，而非舰艇编队；航母战斗群能够为提供500KM半径的严密防御圈，这是非航母编队不可能达到的水平，航母战斗群攻防一体，战斗力甚至可以延伸到1000KM之外，而即使如8.8舰队对低空突防目标的探测距离也不超过100KM！可以认为，航母群对非航母群舰队的攻击几乎是单方面的杀伤，没有空中攻防力量的舰队在发现目标前就已经挂了。可以认为，在航空力量全面发展的今天，航母是远洋海军必不可少的核心力量！其整体效费比远低于普通舰队，而且，通常所列举的航母发展成本是其全装全寿命成本，50年时间分摊。
3，中国造航母不存在严重技术难题，而且，航母计划已经开始。一个能够制造合格潜艇用高等级钢材的国家制造航母用钢是没问题的，据闻是由宝钢提供钢材；关于弹射器，PLA很早就有研制计划，而且还可以用对于TG来说已经很熟悉的滑跃起飞；舰载机据闻是以J11为基础类似SU33的J15，甚至已经首飞，舰载直升机、预警机也都在计划中；关于发动机，虽然TG的燃气轮机技术有瓶颈，但是航母通常用的蒸汽动力对于TG来说内没有问题。
最后，航母是大国强军的必备品，是国家利益的保障。“当我们没有航母的时候，我们是世界和平的威胁，当我们有十艘航母的时候，我们是世界和平的保证。”这句话很值得体味。
PS：老瓦已经改装许久，不期将会出阁。

作者: enzoma 时间: 2009-11-29 23:08

航母已经不太适合现代战争的需求了，目标太大，被越来越先进的导弹和其它武器攻击的可能性越来越大。另耗费太多，若把建造航母的钱用在发展其它武器系统上可能更有效

作者: 盐煎肉 时间: 2009-11-30 15:44

第四条  中国的人力成本很低
呵呵  这个为什么大家都这么看呢？现在在中国  低成本的人力资源做不了高端项目做的了高端项目的人力资源
你打算给他们多少的成本？  你船舶制造业打听打听普通商船的制造工人都是什么薪资水平
再考虑考虑军用船舶的技术要求和普通船舶差多少清醒点吧  现在不是一百年前了

作者: dqdwj 时间: 2009-11-30 16:17

航空母舰还是要造的，说心里话，对制造航空母舰，我们还有很多技术问题不能完全依靠自己的力量解决，飞行甲板、雷达、通信、指挥系统就不说了，我们制造的民用船只主要设备实际都是进口的，因为自己制造的不过关！再说，短期内我国航空母舰没有明确的作战目标，打台湾，在大陆起飞，覆盖全台湾没有一点问题，打南海小国，是否有杀鸡用牛刀的嫌疑！对日、美，一个航空母舰够用吗？
但是，不制造航空母舰，就不会掌握制造航空母舰的技术，制造过程中遇到问题可以一个一个解决，装备了航空母舰，我们的海军指战员才能学会使用航空母舰，这样，通过制造航空母舰，我们培养了一批制造航母的技术队伍，也能培养驾驭航母的海军指战员，所以说，航空母舰还是要造的！

作者: fengzi2025 时间: 2009-11-30 23:45

LS兄弟，你弄反了因果了，因为需要航母才会去培养航母相关人才，而不是为了培养人才才需要航母，切不可本末倒置！

作者: hyq1979 时间: 2009-12-4 01:02

建议LZ去玩下星际争霸这个电脑游戏，资源和武器配置要合理。
资源多了就应造多点武器防止他人抢自己的资源，资源不多多造武器反而会拖累资源生产。

作者: fasz 时间: 2009-12-9 00:29

说航母浪费资源的人都是没安好心的，能浪费多少资源，有公款消费多么

作者: zgh80966 时间: 2009-12-12 15:26

要成为真正的大国，必须拥有航母编队！我们现在建造航母不仅不会浪费资源，相反通过建造航母可以带动相关高科技产业的发展，拉动内需。

作者: killertan 时间: 2009-12-12 15:48

作为一个崛起的大国和一个有长远发展眼光的民族，拥有航母所获得的利益远比制造维护航母的费用要大，拥有航母的舰队编队远比没有航母的舰队更有空中控制权。将来的海上之争和太空空间竞争一样激烈。

作者: 疯魔 时间: 2009-12-12 16:33

美国为了造军舰,造飞船发展和储备多少衍生科学技术,大大提高了生产力水平和科技实力,这是不容忽视的

作者: kkkshmily 时间: 2009-12-12 19:42

浪费这个词本身就是一个内涵相对的词汇。对于穷人家来说扔一个馒头那家浪费，对于亿万富翁来说在不知觉的情况下丢掉的东西比一个馒头要更有价值。要是放在就中国，人民都吃不饱饭，建航母肯定是不现实的，可是如今情况不同了，我门国家有2000公里的海岸线，还有东海渤海黄海南海等大片海域，不看着怎么行。好比没钱人家是木门漏窗，可是有钱人家肯定的是防盗门防盗窗了。航母作为一种宣誓和标志，我是强烈支持建造的。

作者: becomeone 时间: 2009-12-12 22:24

浪费资源吗？？那么说制造核弹也是在浪费资源了。作为战略与战术武器之间航母，不是浪费不浪费的问题了

作者: gbdesert 时间: 2009-12-12 22:55

到底航母有没有用处
不是我们能说的清楚的

作者: worishaofu 时间: 2009-12-13 11:41 标题: 回复 1楼的帖子

精密加工问题，这点中国确实是比欧美差很多，我是学机械设计的，数控机床产量高并不代表我们的加工技术强，五轴联动机床，欧美早就有了，而我国是去年才研发出来的，还来因为西方的技术封锁，我们买不到，现在我们有这个技术了，他们才愿把他们的二手贷卖给咱，这是美欧日一贯的做法。我们所生产的设备，大都是在别人的基础上改进，而且质量很差，有的工人说外国二三十年前的机器比我国新出厂的还好用，这可能有点夸张，可我可以确定的是，加工中心上用的铣刀，中国的几十块钱一个没人买，外国的少说几面块，几千块，还有上万的，可大家都愿去卖，这个是不是能比较说明问题呢。

当然我和你的大观点是一样的，航母一定要造，而且要越造越好，他所还来的利益是凡夫俗子所看不到的。

作者: worishaofu 时间: 2009-12-13 12:00 标题: 回复 3楼的帖子

不知道您多大年纪？我不得不说您没有一点军事常识和战略思维。
我先说明几个问题：一航母是一个战斗群。二：南海问题不只与越南有关，还有菲律宾马来西亚等等，你看看地图，越南什么地形，菲律宾马来西亚距海南岛多远，我们的战机航程就算能克到那里，那请问去了在上空能战斗几分钟？不要忘了越南也有防空力量，到南沙后我们是处在几国的包围之中。三：这些国空现在正从俄罗斯欧洲购买SU30 潜艇等武器，就算他们比较弱，但你必须考虑地理因素。
你的第二个观点是中国航母弱，不能和美国对抗，那请问是不是在几十年后中国就一下子能造出个能与美国航母技术相当的航母呢？就算能一下能造出十几艘吗？正是因为我们技术不够，我能才很有必要现在造，慢慢改进，集累经验，才能越造越好，技术才能完善，只搞理论你觉得行吗？不说了，说了你也不明白，你也理解不了。

作者: liangshanhaolv 时间: 2009-12-13 15:32

中国要造航母。这已经不是一个传言、焦点之一在与航母是否有用，焦点之二在于航母是否有生存力。自然，要是航母在未来战场上没有用了，或者无法生存，中国是否需要造航母的问题就不再存在了。
航母在二战的太平洋的海战场上起到决定性作用。战后，美国维持了世界上最大的大甲板航母舰队，并以此作为美国安全和外交政策的重要工具。苏联在争论了很多年之后，小步快跑地也走上了航母的道路，在苏联轰然倒塌前，部署了第一艘大甲板航母。但航母在未来战场上的作用还是受到很大的争议。
航母在防空、反潜、对海、对陆攻击方面的威力没有争议，主要争议在舰载飞机在未来海战场上的作用，以及航母的生存力。
舰载飞机在不断发展，防空和制空手段也在不断发展。但不因为对飞机的威胁更为强大，飞机的作用就没有了，飞机的突防和自卫能力也是在不断发展的。后退一步，从大战场的角度看，没有人会对空军在未来战争中的作用有争议。如果有变化的话，空军在未来战场上的作用只会更大。防空导弹或空天飞机会改变空军的具体使用方式，但不会抹灭空军在未来战场上的作用。航母相当于未来海战场上的空军，为什么空军在陆战场上的作用只会更大，而在更广阔的海战场上反而变小了呢？只要还有空军存在与发展的理由，就有航母存在与发展的理由。远程飞机可以解决能够到达的问题，但不能解决及时到达和在战场上的留空时间问题。空中加油可以扩大飞机的航程和留空时间，但空中加油机本身有及时到达加油点的时间和航线安全的问题，如果加油机遇到拦截，等待加油的飞机就很惨了

作者: wwping 时间: 2009-12-13 15:45

现在最大的问题是造出一个航母舰队后,要立马产生效益.老美每一个航母舰队都能在世界上为美国赚回成本.这样才能越造越多,越造越强.现在航母舰队的花费是惊人的.连俄罗斯也仅有一条航母在服役,其它不是卖就是拆.不是因为没有技术,也不是养不起,是养着光费钱,没有实用价值.除非一次性造出比老美更多更好航母,夺取老美占有的战略资源.就像一个公司已经垄断的所有市场,你再也创造出更大的公司了.

作者: 谁与争疯 时间: 2009-12-13 15:47

就像当年日本军队高层认为冲锋枪是浪费子弹一样。
现今中国有好多人认为造航母是浪费。
都以为现今大和平的国际环境下，造那么大个烧钱的东西是浪费。
这些人估计光知道什么叫刀枪入库马放南山，但却不知道这样做的后果。
等到真正的打起来了，你还有机会有时间去造枪造炮造航母？
估计等你的家伙造出来了，中国也差不多沦陷完了

作者: bao19870804 时间: 2009-12-13 16:09

航母要是浪费的话，美国人造那么多航母是干什么吃的，以为美国人是傻帽吗，呵呵...

作者: 游浪蝶 时间: 2009-12-13 16:13

如果中国造航母的话作用上说跟核弹差不多了，威慑意义大于实际用途。

本人向来不赞成中国造航母，造一艘没用,造三艘没钱。再说中国从来没有过航母作战经验，基本上不可能靠实战来积累经验，只会玩玩演戏而已，根本没啥大用。如果外国发现了，你中国的航母只会出来吓吓人而已。那有没有航母也没多大用处了。前段还说俄罗斯不会卖给中国苏33，这样的话舰载机都成问题了。

不过就目前南海局势来说造一艘吓吓人也没什么不好的。

作者: dl1225 时间: 2009-12-13 19:37

我坚决支持造航母，中国确有需要。现代战争中虽然是信息化战争，但作战平台还是必须的

作者: caizizlz 时间: 2009-12-15 14:03

一将功成万骨枯顾不得那么多了实力最重要

作者: ccws2002 时间: 2009-12-16 02:25

作为一个国家综合实力的象征航母将带动一大批高科技行业的飞跃还保证了成千上万工人的就业岗位间接带动了国家经济的增长不管从哪个方面来看航母是需要的

作者: hankerb 时间: 2009-12-16 13:59

我们国家还没有第一道岛链的突破口。从本土和岛屿起飞的飞机足够覆盖我们的海域。建造了航母也只能再自己家门口转悠。

作者: qwerrewq122 时间: 2009-12-16 14:07

航母只有战略威吓作用，真正打起来只是靶子还是靠潜艇导弹

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-12-17 00:28

呵呵，我都忘了的帖子现在有专业人士指教，不胜感激，多谢了兄弟。因近期颈椎不好，天天晕，只好少写几句了。

1中国的钢板问题我确实属于外行，不敢深说，但最近一段时期，国内建筑行业的角钢有很大一部一份还是日本的，至于航母所需的钢板除了PHS需要1000以上，是不是还有一些短期内无法逾越的技术问题？能否做到量产化同时保证产品的稳定性。老爹在高校是搞机械工程的但涉及范围很广，他只是说小批量的实验室研发成功和大批量的成熟产品是需要很长时间的。君威所需钢板的生产是否为中国掌控现在还不知道。

2说道装配技术，现在国内的汽车制造应该还是社会主义初级阶段，北京生产的~~应该说组装的好像问题就不小，呵呵。

3数控机床问题兄弟说的靠谱，但要注意不要以量取胜~~美国和欧盟对中国的高新技术产品禁运有很多是和数控机床有关。航母和飞机发动机的尖端研发研发现阶段还是受限的。换句话说，中国出口的东东技术含量还是有问题的，老爹的学生在美国做的生意就是倒腾中国机床的，据说生意不错。



  4人才问题是更大的问题~我家那个楼是高校的教授楼，现在基本剩下都是老人，大部分子女都在国外不打算回来了，老人之间聊子女都很自豪~都是本科以上学历。也许我说的只是偶然现象~但愿如此吧。

  5好钢花到刀刃上，俗！但也是真理，中国目前要花钱的地方太多，例如核武库保有量和更新换代，维修保养，大批量的核潜艇，远程导弹等n多烧钱的地方~路漫漫其修远兮。

  6一直有人说我反对航母的理由不客观，总是把美国当成假想敌，但地球人应该都知道，世界上所有的反华势力背后哪个没有老美的暗中支持，中国即使拥有航母编队敢不敢拿周边小国开刀~包括日本，如果想和老美对抗~差的太远了吧。

  7刚看到有朋友说到远程导弹对别人没啥威慑，老美的宙斯盾不是吃素的~换个角度想一下，宙斯盾牛叉，但我们通过努力能不能让自己的的矛更锋利一些呢~当然这也是需要研发和烧钱的。今天我3岁的儿子刚问过我~矛厉害还是盾厉害,hehe.

  7原来好像说过，航母编队和舰载飞机千万不能凑合，否则肯定就成了超级无敌级别的移动大靶子。

  军用技术转民用的历程是世界所有发达国家的必经之路，但天时地利人和缺一不可，还是走适合自己的路吧。拿美国独立战争举个例子，当时世界列强有多少是在暗中支持美国。说下我坚持的观点，只要美国还在乎中国的核威慑，我们肯定就会有自己的发展机会和空间，这就是加入核俱乐部的好处。用古龙的小李飞刀做个收尾吧~权霸天下武功盖世的上官金红代表老美，例不虚发的李寻欢代表中国，经过pk上官金红倒下了，李寻欢胜出，原因就是~例不虚发！

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-12-17 00:54 编辑 ]

作者: 407775634 时间: 2009-12-17 00:46

目前的国际形势隐隐形成了四周蔬果对中国的包围局势，想要保证不再被不平等条约所束缚，中国还是需要自己的航母

作者: SUNNYBOY9999 时间: 2009-12-17 02:39

制造航母未必就要拿它应用，主要是扬威。就像我们的大飞机项目，衡量一个科技大国的现在主要看世界上有多少实用标准是有你指定的，航母针对现在的导弹战争来说虽然是一个活靶子，但是建立一个航母群，所需要的技术支撑，特别的对飞机的起降及空中补给等问题的解决，那是给中国的飞天梦圆后的又一惊世之举。

作者: joson-joson 时间: 2009-12-17 12:23

航母是一个远海的战略和补给基地,没有航母怎么能适应远程作战

作者: py3322 时间: 2009-12-17 13:35

我中国是一定要有航母。中国应该有全球战略的思想了，得海洋者得天下

作者: one12121212 时间: 2009-12-17 13:40

航母是看一个国家的国力，只有国力强大了，才可以讨论是否要见航母

作者: kbk12345 时间: 2009-12-18 04:04

其实现在航母在中国军事体系中的名次未必有多高而且作用也很有限
一定要储备制造的科技是否制造仁者见仁

作者: zengbobo 时间: 2009-12-18 13:21

中国强大了，应该有全球战略的思想了，不能单从一个方面考虑问题

作者: zz020 时间: 2009-12-18 19:07

对于中国辽阔的海域,没有一个强大的后续支持的话. 保卫海域都是个不易的事,

作者: gwe-gwe 时间: 2009-12-18 22:40

我赞成中国目前造航母是浪费钱材的看法。因为中国目前还不是富国，造一、两首出来根本不是美国的对手，而且造出来后往哪开，海外我们还没有基地。最好的办法是发展战略核武器，让别人不敢轻易动我们。

作者: s1100 时间: 2009-12-19 09:42

造个象航母一样大的船我们是一点问题也没有的，问题是船上的那些装备，还有舰载机，这些才是大问题，另外我们从来就没有航母作战的经验，这才是最要命的，这种东西不是靠学校可以培养出来的。

作者: md3848 时间: 2009-12-19 10:05

航母是一个国家综合国力的象征，本人认为该造。有助于提高中国的国际影响力

作者: eachnet1 时间: 2009-12-19 11:17

一颗小型巡航核弹，就可以把航母从地球上抹去，它只有象征意义和提振经济的作用

作者: qiuahai65 时间: 2009-12-19 11:58

我一贯支持建造航母，它能显示一个国家的综合能力，以及对远洋作战能力。

作者: fusen_h 时间: 2009-12-19 14:10

中国是一定要有航母，上个世纪五六十年代，中国那么穷，不是也造出了原子弹了吗，今天为什么不能早航母呢？

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