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标题: [原创] 财迷看军事之中国特工篇 [打印本页]

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-5-23 23:23 标题: 财迷看军事之中国特工篇

最近有高人写了关于特工题材的主题，再加上从儿时就喜欢这个类型的的电影，跟风的中国特工篇就开始酝酿了，请大家指点下。

  前几天看到有不少人的观点说特工只是一群见不得光的小丑，根本影响不了历史进程什么的。我是不同意这种看法的，想当年没有中共的特工之王李克农上将，钱壮飞、胡底这几个人力挽狂澜，中共中央的重量级人物肯定会一网打尽，这种损失对于当时稚嫩的共产党来说根本是承受不起的打击。

  都说老毛用兵如神，那原因是什么？天才，我承认。但请大家看看第四次反围剿，被国军围追堵截的共军是怎么逃出升天的？号称毛泽东同志的“超级特工”李明灏送来了敌人的作战地图，您说要是没有这图后果又会如何？老毛是军事天才不假，但不是神仙。

  那些坚持特工是小儿科的朋友们可以查一下解放战争中的三大战役有哪一次不是因为共军特工卧底，大量的军事情报，军事作战地图送到了共军高层眼前，再加上特工策反的国军高级将领，我都替国军的失败感到愤愤不平，这根本就不是在一个层面上竞争啊！共军狡猾狡猾的，呵呵。要知道那几次战役是决定中国命运的大决战，淮海战役之前连所谓的人数优势都不存在，稍有不慎，全盘皆输。

  再说说不为人知的经济特工所起的作用，举2个例子：

  1还是从儿时看的电影《与魔鬼打交道的人》的主人公的原型卢绪章。１９３７年加入中国共产党。创办广大华行，在重庆、贵阳、成都、昆明等地设立分行，并先后组建民生保险公司、民孚企业股份有限公司等企业，社会名流加巨富的身份掩护向当时的苏北解放区提供了大量急需的药品，粮食，军火，为当时物资极度匮乏的解放区做出了巨大贡献。穿西服打领带，吃西餐，喝洋酒的形象好像是很舒服的样子，但实际上他们每天都是在走钢丝，稍有不慎就会付出血的代价。注：他们工作的危险性质甚至要高于普通特工，大笔的资金走向，组织物资运输的难度等等都是常人难以想象的。

  2华益公司老板肖林，当了将近10年的老板，曾经为党赚过多少钱，谁也说清。他最后交给党中央的是12万两黄金，和价值1000万美元的固定资产。他自己留下3枚银元作为纪念；到他晚年，这3枚银元，也捐赠给了重庆市博物馆。注：那时公司所有的账目都是他一人经手，稍微做点手脚自己就发了，神不知鬼不觉！如今中国的贪官对比这位小老板可能真的会惭愧，这些钱大概出国跑路应该是没有任何问题的。

  我并没有吹嘘共军特工如何厉害，戴老板当然不是吃素的。但您忘了一点，就是信仰这两个字！特工要耐得住寂寞和清贫，经得起金钱的诱惑，受得起酷刑的考验，愿意为了事业随时献出自己的生命。

  戴老板手底下那批人有才干的不少，但有信仰能有多少？整体的国共特工战，戴老板占下风并不冤枉，人没信仰就不会有动力，光靠金钱的拉拢效果不会太好。个人认为优秀的特工必须具备：为信仰而生，为信仰而死。恰巧gcd的特工大多数都具备这一点，后期的毛局长又能有什么好办法。

  当然国民党特工中也有信仰坚定的，电视剧梅花档案里苏瑾演的女特务，有句经典台词，大意是：你有信仰，我也有信仰，即使是为了爱情也不会抛弃信仰。

  gcd的叛徒当然不少，顾顺章，向忠发等造成的危害大家也知道，但比例还是比较少的。举个例子：

李士群的76号大家都知道，有多少是国民党特工叛变投过去的，酷刑金钱美女就是对付他们最好的利器。而且一旦叛变，掌握专业知识的特工危害性太可怕了。当年上海特工战最后以戴老板妥协而告终。为什么？戴老板手底下的不是牺牲就是叛变投敌，最后可用的人快没了，他能不stop么？

延安时期，中共挫败的n次暗杀毛泽东的计划不是因为自己有多高明，而是因为对手的愚蠢。有个特务潜入延安伪装农民准备找机会干掉老毛，刚来的第三天就被抓了。为啥？有这样天天洋烟在手，大鱼大肉，衣衫褴褛的农民兄弟么？据说手里还玩着zipp呢！o后来这位兄弟自己招供说：当特工就是为了挣钱享受，主义啥的自己不懂，一天没酒肉就全身不自在。我要是戴老板肯定会被气死的，呵呵。

当然gcd特工也不是万能的，建国初毛泽东入住的双清别墅戒备森严居然发现炸弹，谁通过什么渠道怎么放进去的？这个谜到现在够没解开

  财迷写中国特工这个主题有几个目的：

  1中国特工所缔造的辉煌任何人都无法抹杀，没有他们中国革命的历程将会更加艰辛。

  2不要过于高估个人在革命洪流中所起的作用，没有那些先烈的无私奉献，老毛再牛也只是孤掌难鸣。注：我没有贬低老毛军事方面的意思，只是就事论事。个人一向认为中国革命有老毛更好，没有他也一样能成功，我们先烈的鲜血毕竟不会白流。

  3为了正义的事业，很多人指责特工的隐秘性不够光明正大，纯属瞎掰。

  简单写点东西，也算是娱乐下军版气氛吧，呵呵。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-5-25 04:34 编辑 ]

作者: sheng12321 时间: 2009-5-24 00:18

特工实在是很吸引人的眼球
《暗算》就该算类似的

作者: xiongbear 时间: 2009-5-24 00:39

看完了《潜伏》你就更加能客观的评价他们了，不错

作者: ye027 时间: 2009-5-24 06:22

特工的一些做法可能是见不得阳光。但是，特工绝对是能够影响结局变化的少数几个人之一。“鸡鸣狗盗”也是才，也不是每个人都能干得了的。水浒里能够让人记住的有排在一百单八将前列的宋江吴用，也同样有排在一百单八将后尾的时迁。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-5-24 07:30 标题: 回复 2楼的帖子

个人可能更加欣赏暗算的情节和台词，紧凑的剧情。潜伏当然也很精彩，但可能是先入为主吧，暗算还是更经典一些，呵呵。现在有时说话都能带出点暗算的台词，可能有点入魔了。不过近期准备再看一遍潜伏，请大家帮个忙看看有没有高清的版本，多谢了。

作者: 70040e 时间: 2009-5-24 09:46

特工是有特点的,不管是那方的特工都有值得一说的地方.

作者: 小小狼牙 时间: 2009-5-24 12:10

特工是一个神秘而又不为人知的秘密工作，gcd能够最终取得全国胜利，特工的工作功不可没，不管是大革命时期的白区三杰还是抗战时期的敌后工作，还是大决战时期的秘密策反工作，各个时期gcd特工都在国民党各个战线频繁活动，最终蒋介石的失败也是因为很多自己人都变成了gcd的特工，所以情报工作是国家军事环节中及其重要的一环，只有知己知彼才能百战不殆，不了解敌情怎么能够打胜仗？所以这个工作也是目前最不被人了解的工作其实在党的历史上有很多惊心动魄的事件都于特工工作有密切的联系，只不过没有人愿意回忆罢了，如果在国内有导演能够把白区三杰的其中一人比如熊向辉用写实的手法搬上电影，其场面绝对不比美国大片差，也可以把中央特科的陈更的事情写一部分，反映当时大革命时期的敌后工作也是很好的题材，目前美国的大片都充斥在中国市场，中国也有很好的题材电影需要现在去回顾一下老革命家的风采，也不失为好的电影。情报战线是一个很好的题材，因为在特殊的环境中造就一个特殊人格的人，可以比无间道还无间道，这些情报人员不被外人所熟悉，甚至连自己人都不知道，确完成了重大的历史任务，功不可没，应该表现一下，缅怀先烈的遗迹。比如熊向辉的事迹，可以用惊心动魄一点的不夸张，如果不是他，就没有后来的中央军委指挥全国进行大决战，所以以小见大可以看到特工的重要性和隐蔽性，对敌人的破坏是无可估量的，所以提议国内的电影大导演可以出一些这方面的题材来回忆一下历史，还隐蔽英雄的风采让世人目睹。

作者: bobsky 时间: 2009-5-24 17:40

同意楼主的意见。其实特工或者间谍最大的价值就是，他们是情报方面的超级战士。对于任何军队和国家来说，不管有没有打仗，总是会有正面的或者潜在的敌人。所谓知己知彼百战不殆，信息情报的重要性不言而喻。但是人们有时也会对特工的重要性产生误解，或者说把他们的价值给贬低了，仅仅停留在战术价值方面。比如像敌后特工队什么的，炸个仓库，毁个桥梁什么的。其实那只是特工的低级运用。特工真正最体现价值的应该是战略层面上的。就像楼主所说的经济特工。战争是为政治服务的，政治又是为经济服务的。敌后的一颗经济炸弹，运用的好的话，完全能够给敌人的战略机器上狠狠的炸上一下，即使不毁灭它，也能让他停滞下来。而世界军事史上，这样的战略运用的例子也很多。但是有些时候战略的东西不想战术的东西那么浅显，那么让人容易明白。比如你炸了一个敌人的仓库，大多数人一下之就能明白他的价值，至少这个地区的敌人物质会短缺了嘛。但是战略上的运用，往往是更深入性质的破坏，是在大坝上开了个小小的蚁巢。也许大坝最后是毁了，但是不是所有人都能把这个结果跟蚁巢联系上的。再加上有些东西比较敏感，即使运用成功了，官方也会避嫌，将这些功臣们掩盖起来，不会像一场正面战斗的胜利一样大事宣传。所以人们玩玩看到了表面的激烈战斗，看不到硝烟背后那些明争暗斗。其实那样的战争更加惊心动魄，杀千万人于无形之中。

作者: zbyshl 时间: 2009-5-24 20:15

说起来，所谓最简单的就是最重要的，所以说，梭子兵法的一句——知己知彼百战不殆就可以流传千古，而这种特工，其实就是为了实践这种理论的工具和方法，特工其实在中国古代就已经屡见不鲜了，要知道，在最开始的西施之流就算是特工了，现在的世界是这样的繁杂，没有办法知道对方的行动，那么自己就是必要出现极大地判断的失误，要知道，在真正的战场上，有时候几十分钟就可以决定很多事情了。

楼主说的共产党的那些，说起来实在是太过厉害了，就连蒋介石身边干了十几年的秘书都可以是共产党，那么，国民党和共产党之间的差距就是在世太过恐怖，或者说，因为国民党没有及早进行一种政党的和国家的整合，而等到整合的时候，又实在是太晚了，给了别人太多的漏洞进行潜伏，要知道，间谍这种东西，永远都只是相互的，说起来，中统和军统也是很厉害的，可惜戴笠一死，国民党似乎就没有了间谍方面的人才，就更不可能对抗的了了。

现在的各个国家，这样的争斗实在是太普通了，要知道，在中国的前十几年，还有飞行员直接驾驶飞机投降台湾的事情发生，只是我们的媒体不说而已，在美国和俄罗斯之间种种地矛盾实在是太多了，只是我们知道的太少而已

作者: hjgh446 时间: 2009-5-24 22:05

特工是每个国家都必不可少的，缺了它就像人失明一样，做什么事都会不知所措！

作者: gsf110 时间: 2009-5-25 00:45

貌似特工没有楼主说的那么大的作用吧
不管什么兵种都是军队里的一员
缺一不可

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-5-25 03:27 标题: 回复 7楼的帖子

说得好，中国特工很多都属于无名英雄，很多人牺牲多年都没人知道他们的名字。这些年谍战题材电视剧的热播，除了是因为特工的神秘性以外，更多的是钦佩他们舍生忘死的精神。同意兄弟说的多拍这些题材的影视作品，拍的好又挣钱，同时弘扬我们的爱国主义精神。注：谢绝粗制滥造、

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-5-25 03:30 编辑 ]

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-5-25 04:13 标题: 回复 9楼的帖子

谢谢兄弟的回帖，我在主题加了更新，不单独回复了，呵呵。

作者: wjone 时间: 2009-5-25 09:24

近日小弟刚看完《潜伏》，看到了幕后的无名英雄，向他们致敬！

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-5-25 19:33 标题: 回复 15楼的帖子

其实娱乐的片子只要有水平也无伤大雅，特工题材最好能拍几部大制作电影，对我们的孩子来说教育意义和娱乐并存，日韩垃圾的东西可以看，但我们自己的主旋律也要有，这才是文化部什么的该管的事。

作者: mist4125171113 时间: 2009-5-25 23:35

连着看了几部关于间谍、特工、国安等隐蔽战线的书和影视作品，第一感觉就是这不是一般人可以做的工作，先不说要有超人的智慧和意志力、应变力，单是那份狠心就不是一般人能做的，你要做的基本就是一个隐形人，要把自己的心全部藏起来，不能有感情，不能有亲情，不然就有危险。
有的时候自己最关心的人受了伤害，却不能有所作为，受各种纪律的约束，难啊。
向隐蔽战线的战士致敬!

作者: kuwa 时间: 2009-5-26 00:16

没有特工的政治是什么？是盲人骑瞎马！危险之至啊！

作者: 76452049 时间: 2009-5-26 00:45

回答楼主的困惑
1。关于特工的功劳，老毛是做过表示的
a。从事特供领导工作的刘少奇和周恩来在建国的时候都是委以重任，特工李克农是唯一没有呆过兵打过仗的上将。
b. 在老毛解释为什么李克龙评上将时讲过，在党的困难时期，地下工作做出了巨大贡献。
c.现在关于特工宣传片很多，说明共产党不回避原来的那段历史
2。关于特工不打死弘扬主要是以下原因
a.共产党的宣传主要弘扬一种主旋律，要深化党和国家领导人和人民军队光辉形象，
b.象特工这种偷偷摸摸搞情报，类似于打冷枪与主旋律不符合，所以让路。
另：楼主关于特工作用很表象，不知道你是否知道在解放战争时期老毛比国民党的一线指战员还要早收到情报，
你就可以很容易理解老毛的用兵如神，因国民党的作战部，中统，军统都有共产党的人（有的是变节者有的是
共产党安插的内线）
其实在当时的混乱的社情下，土匪和政府是没有区别的，对于他们来说投靠那方都是一样的。关键是一个取舍
或者用骑墙比喻比较合适。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-5-26 08:10

引用:

原帖由 76452049 于 2009-5-26 00:45 发表
回答楼主的困惑
1。关于特工的功劳，老毛是做过表示的
a。从事特供领导工作的刘少奇和周恩来在建国的时候都是委以重任，特工李克农是唯一没有呆过兵打过仗的上将。
b. 在老毛解释为什么李克龙评上将时讲过 ...

说的好，实质上建国后中国并没有忘记已经牺牲的优秀特工。这些人的家庭都得到过不为人知的照顾，即使在文革中老毛也是下过死命令不得冲击烈士家属。但同时为了神话和宣传老毛，同时为了保护还在潜伏的特工，舆论上属于相当低调。

但同时您说的李上将一辈子从党内政治地位上来说也赶不上那个苏联回来的康生，此君一生都是在用自己同志的鲜血投老毛所好，延安抢救运动中杀的王实味，毛泽东都不知道，震怒了：还我一个王实味。在这个问题上我是相信老毛的，杀一个书生是很丢人的事，再怎么着留着也是个反动教材嘛。这康生在延安抢救运动中，党内n多大佬对他都是又恨又怕，就是没办法。注：抢救运动中针对自己人的的酷刑逼供都是康生搞出来的，李克农当时没有任何办法，这可能也是老毛欣赏他的地方。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-5-26 18:45 编辑 ]

作者: hongyan9441 时间: 2009-5-26 12:39

为信仰而生，为信仰而死。超级特工不需要宣传，不需要曝光，他们用忠诚铸就辉煌。没有看到，不代表他们不存在。

作者: ahhq 时间: 2009-5-26 12:49

楼主讲得精屁！从“潜伏”中能找出原型和代表，共方的当然就是余则成，有信仰！国方则就是那个四处投机的谢若林，一心只想发财，哪有啥狗屁信仰，自己过的好才是真的好！

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-5-26 18:51 标题: 回复 20楼的帖子

孟尝君的几个门客都是属于怀才不遇，但身怀一技之长的鸡鸣狗盗之徒吧，呵呵，物尽其用，人尽其才，孟尝君绝对是个成功人士。潜伏的相机应该是莱卡吧，看着像。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-5-26 18:53 编辑 ]

作者: 21670986 时间: 2009-5-26 19:15

楼主最精辟的就是信仰是做特工的动力，看了《潜伏》后觉得信仰才是创造奇迹的动力，现在的人好像有信仰的少了

作者: mmtan 时间: 2009-5-26 21:31

特工是那个年代的另一种战斗员，因为他们才有更大的胜利

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-5-26 22:23

实话实说有时对特工的残酷性也接受不了，我要是特工有点吹牛的说酷刑美女咱都扛着，但要你亲手枪杀您的战友，家人，无辜的人又会怎么办？我可能会选择自杀，这可能是懦夫行为吧？或者先干掉几个敌人再自杀，但肯定会牵连到别人，不可取。

作者: qim02star 时间: 2009-5-27 17:18

特工的一些做法可能是见不得阳光。但是，特工绝对是能够影响结局变化的少数几个人之一。“鸡鸣狗盗”也是才，也不是每个人都能干得了的。现在的各个国家，这样的争斗实在是太普通了，要知道，在中国的前十几年，还有飞行员直接驾驶飞机投降台湾的事情发生，只是我们的媒体不说而已，在美国和俄罗斯之间种种地矛盾实在是太多了，只是我们知道的太少而已

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-5-27 18:07 标题: 回复 28楼的帖子

军队中驾机开到台湾的毕竟还是少数，个人也说句大逆不道的话，台湾那时也是国民党领导，都是一个中国，无可厚非。咱们国家那时的政治环境确实不太好，驾机过去的人肯定会有各种各样的原因，不能强求人家的思想和信仰。至于说美俄这些年的特工战其实也是非常惨烈的，有些例子应该可以找到。

作者: 342366961 时间: 2009-5-27 18:56

特工干的是最危险的活，虽然见不得光，比那些在台面上贪污腐败的官员光明得多。

作者: miyamoto1977 时间: 2009-5-27 19:11

看完了电视连续剧《潜伏》，我对中国的特工佩服的五体投地。

作者: wanjin0818 时间: 2009-5-27 22:24

特工对于一个国家来说是十分重要的,没有了他们默默的付出与牺牲,那有国家的存在

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-5-27 23:31

财迷写这个主题还是想让大家关注下那些很难引人重视的经济特工，从重要性来说甚至要高过军事特工。结果还是失败了，呵呵。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-5-28 09:06 标题: 回复 30楼的帖子

多聊聊好玩的特工，见不得光这话我可不同意，毕竟小时后是看着那些经典的老电影长大的，贪污腐败的官员见不得光我到是认同。

作者: iamzhangdanfeng 时间: 2009-5-28 09:09

特工里面最牛13的是中国版007金无怠，潜伏美国中央情报局几十年，差点做到中央情报局副局长，直到后来俞强生叛逃美国才暴露

作者: cnmxrb 时间: 2009-5-28 13:16

楼主是不是看了《潜伏》后的有感而发啊，有些同感！

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-5-28 16:16 标题: 回复 36楼的帖子

呵呵，潜伏只看了一点，还差3集就下完了。个人还是偏爱暗算的钱之江，可能个人还是喜欢暗算的紧张节奏，尤其是在上海开会那部分，算得上惊心动魄。潜伏应该也很好，但情节上慢了点，没有那种心惊胆战的感觉。

作者: wenpiaoning 时间: 2009-5-28 16:39

楼主说的很清楚，也很有条理！
应该让斑竹多给点加分。
特工，就是肉中刺，对于肉的主人来说，会咬牙切齿，痛恨到无以复加。
对于肉的敌人来说就是一个宝贝，可以起到先知先觉的救命法宝。

作者: cyclone19 时间: 2009-5-28 16:40

特工就像军队决策的眼睛，实际要看人家的数据还要用到特工，光听人家说哪行啊

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-5-28 16:59 标题: 回复 38楼的帖子

当年的gcd特工张陆萍在戴老板眼皮子底下活动暴露后老蒋破口大骂：娘希匹！可想而知老蒋和戴老板当时的心情。换位思考，到那时谁能忍得住。最后几位烈士都壮烈牺牲，非常惨烈。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-5-28 23:10 编辑 ]

作者: shyunlon 时间: 2009-5-28 23:04

特工的工作就是要隐蔽,即使是军队也是兵不厌诈.

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-5-28 23:27 标题: 回复 35楼的帖子

金无怠，俞强生一直是gcd没有承认的，当然这是可以理解的，如果是真的承认只会使事态恶化。但如果说金无怠直接听命于周公，这个保密级别俞强生肯定是接触不到的。注：暗算中很多事是真的，高级到一定程度的特工是没有任何文字记录的，可传说俞强生是到部长办公室偷看到机密文件~不可思议！2年后他本人最后被中共特工干掉。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2009-5-28 23:29 编辑 ]

作者: kaiwei688 时间: 2009-5-29 00:30

很神秘的特工，在历史中所起的作用也是不可消失的
大部分领导者都会用到特工来辅助重大决策

作者: shuzhongren 时间: 2009-5-29 01:09

其实特工最实在的还是在于情报的收集，还是比较喜欢中国大陆拍的关于谍战方面题材的电视剧，比如《暗算》、《潜伏》等等，相当不错。个人觉得欧美的特工，比如007之类的，更多的是宣传高科技，意见偏离了当时特工的真正含义。
如果说的更广泛一点的话，应该也可以说特工其实应该是情报和行动的双重组合，当今的国际形势，情报即信息越来越重要，这不仅仅考验情报人员的情报收集、分析能力，还考验行动方面的反应速度。高精确度的情报，精密度的分析，高速的反应能力往往展示了一个大国的军事实力！

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-5-30 00:00 标题: 回复 44楼的帖子

今天看了几集潜伏，盛名之下无虚士，拍的比暗算要好，感觉更加真实。情节虽然没有暗算那么紧凑，但台词和情节更加合理，可能暗算更加戏剧化。当年看的007说实话水平太低了，秀车，秀武器，秀美女，看一集就够了。情节雷同，一点技术含量都没有。

第二次海湾战争老美轻松击垮共和国卫队，除了压倒性军事实力以外，特工对伊军高层的金钱收买起了重要作用。美军到巴格达市郊的时候，共和国卫队基本停止了抵抗，萨达姆同学还在那盲目乐观呢。可怜啊！

作者: yayamine 时间: 2009-5-30 00:34

楼主说的很客观，特工，那是一个国家所必须的，他们的功绩同样是不可磨灭的

作者: woaini0079 时间: 2009-5-30 10:06

同意楼主意见。特工是每个国家都需要的，他们都是隐藏在敌人内部的英雄，稍有不慎就会付出生命。

作者: yinjian2000 时间: 2009-6-18 18:20

各个政权都有自己的特工组织，GMD在这方面也不是弱智，只是大家不知道罢了

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-6-18 19:51 标题: 回复 48楼的帖子

gmd在特工方面是否弱智我不敢说，但和gcd比起来，值得称赞的亮点可是太少了，暗杀李公朴，闻一多这类的事倒是不少，可效果如何~~后期宋美龄访美，以前的一些老朋友都给她甩脸子看，暗杀民主人士可实在不是什么好事。兄弟要是知道什么gmd在这方面的亮点也可以写出来，我们也好学习下，多谢了。注：不过，以gmd结果来看，这种素材可能不是太好找，哈哈。

作者: cak781122 时间: 2009-6-18 22:24

特工也是人，是人就会犯错。不过现在的电视剧把我党的特工描写的太完美了，不够真实。在当时我相信两党都是由一些优秀的人才的，这个要辩证的看。还有一些特工的生活和工作也许我们一辈子也想不到猜不到，他们是真正的功臣！

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-6-18 22:36 标题: 回复 50楼的帖子

潜伏把gcd写的太没人情味和伦理观了，最后的结局是党组织又给于泽成找了一个伙伴，导演这么干有点不靠谱。前段时间有位咱国家安全部的老资格特工说了一句话，gcd也是讲人情，讲伦理道德观的，那个结局是不可能发生的。最合理的解决办法是告诉于泽成实情，让他自己选择。写的太完美了~这个问题好像是应该的，咱们以前看到的高大全还少么？这就算是时代的进步了，另外兄弟不要忘了娱乐大众。

作者: fany0421 时间: 2009-6-18 22:46

特工。。。是个神秘的组织。但也是政府的耳目。政府是否强大，当然，只是看对国外的了解程度以及对国民的控制程度。特工是功不可没的。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-6-19 07:48

有人知道中国近20年在特工上吃过大亏的几件事么？包括:运十，农业方面的大豆，金无怠之死大家比较熟悉，有兴趣的可以自己查一下。

运十下马的问题有人说和上层某位大人物对四人帮的不满，以及麦道公司对中国高层的行贿，敏感的东西不多说了。注：认为运十是四人帮下令研发的，如果成功的话就是对四人帮的歌功颂德~不可思议。

本来是优质代表的中国大豆，在我国开放大豆市场后，突然遭到诸多贬抑。含油量低，水分高，杂质含量高，某些中国自己的专家说说，“中国大豆一半都是沙子”。n多无良研究机构的报告，给中国的非转基因大豆盖上劣质农产品的标签。同时，以转基因品种为主的进口大豆，则洪水般涌进中国市场。芝加哥期货交易所获知中国大豆采购团来了，大豆期货价格剧烈攀升，达到每吨4300元人民币。而当中国企业“满载而归”，不到一个月，豆价大跌50％！注：个人感觉这是国外经济特工联手中国王八蛋专家成功运作的典范！

作者: zting 时间: 2009-6-19 10:06

提到gcd的特工怎能不提金无怠，混到中情局那么高级别的，国外间谍机构也没几个做到的

作者: 大余北京龙福宫 时间: 2009-6-19 10:10

特工这个词从面上解释为特殊工种，没有一定的特别之处是不可能胜任的；从中国共产党成立的那一天起，他们就为此贡献和付出。中国的历史上有他们不朽的篇章。

作者: qyfantasy 时间: 2009-6-19 12:41

其实在我来说，特工就是一群勇于献身的人，为了自己的国家舍弃正常人的生活，可敬！

作者: hanzoninja 时间: 2009-6-19 14:03

这倒是可以作为一个架空历史类的虚构军事小说了

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-6-21 06:29 标题: 回复 57楼的帖子

可以啊，我从小就喜欢特工类的电影和小说，有军区的朋友写出来我是肯定要看的，呵呵。

作者: 4636215812 时间: 2009-6-21 07:40

始终觉得特工是胜利天平的一个关键筹码。。。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-6-21 15:26 标题: 回复 59楼的帖子

兄弟那个符号改下，小心扣分。说的没错，如果战争中双方实力相当的情况下，优秀的特工所起的作用直接影响到战争的胜负。

作者: lihye 时间: 2009-6-21 15:52

不要过于高估个人在革命洪流中所起的作用，没有那些先烈的无私奉献，老毛再牛也只是孤掌难鸣。注：我没有贬低老毛军事方面的意思，只是就事论事。个人一向认为中国革命有老毛更好，没有他也一样能成功，我们先烈的鲜血毕竟不会白流。
我很反感你这句话，一件衣服主要看领子和袖子，一个团队也一样，所以才叫领袖，每个人都有优缺点。我们要全方位的评价一个人。

作者: 111222333444111 时间: 2009-6-21 16:50

地下党就是特工吧，特务其实应该是一个中性词，不过过去的政治原因让这个词变的太敏感了。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-6-21 18:15 标题: 回复 61楼的帖子

兄弟说的领袖问题本人有不同见解，一个优秀的团队绝对不能赋予一个人无限制的权利~那不就成了独裁了么？我没有全盘否定老毛的意思，只是用事实说话。

作者: zhangbts1978 时间: 2009-6-24 14:21 标题: 特工就是耳目

不知己知彼怎么能打胜仗孙子兵法早就说过了

作者: qiufengye 时间: 2009-6-24 23:03

特工是很危险的职业！是靠自己的智慧在拼搏！当然像零零七那样的特工是少之又少的！现在的间谍工作也是特工！按照现在的国于国之间的关系，不少国家都是派间谍在外国的，我们国家也隐藏了不少，当间谍的不一定都是外国人，也可能是我们国家的，被外国情报机关收买了，成为叛国者！我想我们大部分人都是排斥这种不要国家的人吧！

作者: skyfox8848 时间: 2009-6-25 13:59

GCD的情报战最优异的战绩就是解放战争时期，国民党中那么多的少将级特工潜伏着，吴石是中将级别到台湾，可惜被老红军出卖，潜伏还是比较真实的

作者: yf1969 时间: 2009-6-25 14:11

特工的工作和生活是不能直接的写出来的，即使已经过了所谓的保密期限也不能随便写的。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-6-26 04:51 标题: 回复 66楼的帖子

记得以前看过网上一个关于中国在英国的特工组织潜伏了n年暴露的事件，就是由于中国方面的解密后泄露当时英国一个应经去世的侨界领袖是特工~岁数很大了，没想到英国情报机构极为重视，开始调查他生前所有的亲朋好友，远亲故旧，秘密调查了5年，终于发现破绽，潜伏几十年的系统就这样被破获了。注：真假难辨。

暗算的结尾说解密时限，以及保密级别啥的真的是有道理的。以前认为人死就无所谓了，但实际上还是要谨慎点。

作者: lakbg 时间: 2009-6-26 16:46

我相信在当今高科技盛行时代保密工作做的只有天知道地知道特工更能发挥着重要的作用我相信中国同样不缺少这样的像肖林这样有信仰的特工

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2009-6-26 17:28 标题: 回复 69楼的帖子

肖林这种经济特工在解放后很长一段时间都是不为人知的，gcd好像一直都不愿意让人知道这段历史，所以实际到了现在也很少有人知道他的名字，这也是写这个主题的本意之一~~不要忘记那些为了国家和民族的解放做出贡献的英雄。

作者: 小杯子666 时间: 2009-8-26 09:02

特工，也就是情报人员吧。不单单是这样的，特工的作用很大的。

作者: wwei35 时间: 2009-8-30 09:13

中国特工让人了解得太少了。不象美、俄、英，甚至以色列讲的多。

作者: mslh2008 时间: 2009-8-30 13:11

特工的作用是起点睛之笔的，没有特工的工作，任何政府都是很难开展大型的活动。

作者: ganenze 时间: 2009-11-25 22:33

12万两黄金，1000W美元，楼主没打错吧，杜月笙的家底都只有100来万美元啊

作者: xjli82005 时间: 2009-11-26 15:19

你想想今天的股市,你如果前一天得到消息和今天得到消息的效果完全不一样的.一个武功高强的瞎子(而且他不认为自己瞎的人)和一个正常人打斗,只要不贴身肉搏,结果都可想而知.特工的作用太大了.

作者: lukeluke 时间: 2009-11-29 19:00

夏朝少康中兴就有女须？的卧底特工战，4000年了吧？孙子兵法第13篇是啥？用间篇。童子们有空看看原文就明白了。

作者: 李逵852 时间: 2009-11-29 20:00

今天看到特工这篇文章,十分有同感,没有这秘密战线的同志们,我们的战争是要付出多少的代价啊!这本来就是个黑暗的行当,是见不得光的,也是最说不清楚道不明白的一行.这里没有正义与邪恶的明显区别.

作者: wkent123 时间: 2009-11-29 23:26

中国特工所缔造的辉煌任何人都无法抹杀，就像风声

作者: lucky22 时间: 2009-12-10 16:21

楼主的观点，我绝对认可，新中国的建立不光是那些在战场浴血奋战的战士取得的，还有很多的无名英雄为国家的解放事业做出了贡献！

作者: zhangbenxiao 时间: 2009-12-10 16:32

向潜伏的英勇的红色战士致敬！！！！！！！

作者: nytvzhao 时间: 2009-12-10 18:21

我国的好多特工都是默默无闻的为革命做贡献，他们为新中国的诞生舍弃了很多，向革命特工致敬，这是一群无名英雄，

作者: lukeluke 时间: 2009-12-10 22:37

自夏朝初年，后羿夺位，寒浞篡权，少康中兴，女须卧底，就有了特工战。即使是西施、貂蝉，不也是间谍么！何况孙子兵法之第十三篇就是用间篇，六间之法，在乎运用变幻。如今，特工的世界，就在你我身边。

作者: leinuo 时间: 2009-12-11 10:52

要是没有解放前的龙潭三杰GCD有没有今天的这个景儿还两说的着呢。再说说离现在进的贡献大的比较冤的应该算是金无怠了吧？可以说他帮着GCD在和美国的对决上多了八成的把握，可到最后国家都不承认，隐蔽战线上的战士其实要比大家能看的见战士更可敬。

作者: we4g 时间: 2009-12-11 10:57

确实特工是每个国家都必不可少的，中国应该加强特工和间谍的数量和质量
比如美国的和俄罗斯的特工，可以暗杀敌人和窃取军事机密
这点中国还不不行

作者: seaabc1314 时间: 2009-12-11 13:57

中国共产党在解放战争时期确实打赢了很多战争，特工的作用功不可没，什么郭汝槐，沈安娜，那里有信仰的支持。我们当今社会，不缺钱了，但是缺乏信仰，现在谈到共产主义，估计没人相信了，一切向钱看。人的道德沦丧了。是最大的问题，社会贫富差距加大，很早有人就说过不患寡而患不均，不患贫而患不安，现在社会最大的问题是贫富差距太大，人们没有信仰。道德沦丧，从而使社会不稳定

作者: sqihlm 时间: 2009-12-11 14:00

特工我觉得就应该向钱之江、余则成那样的。有些特工片里的特工太让人无语了。

作者: danei 时间: 2009-12-11 14:31

其实在中国，特工离我们真的太遥远，只有在电视上才能看到！呵呵！

作者: 夕阳剑影 时间: 2009-12-11 16:07

很多特工也许到死国家也不会承认的，只能一辈子默默做着不能见光的工作，向他们致敬

作者: kuwa 时间: 2009-12-11 16:23

特工是一群特殊的人物,在这里不谈主义、不谈理想、不谈正义、不谈邪恶，以一种中性的眼光看看待他们。他们是一群为各自阶级（阶层）服务，以最小代价，当然也是最大代价----以生命为赌注去为各自阶级（阶层）获得最大利益的人。战争从初期的陆地到海洋到天空到空间到电磁，可以说科技发展到了哪一步，战争也就打到了哪一步，特工作为特殊的存在，可以说是信息战的重要组成部分。那一次战争没有特工的参与？现在战争离我们很远但也很近，政治、经济、军事。。。计划、决策、部署等等都是特工感兴趣的东东，他们都会想尽方法去获得，说穿了，就是为了各自的阶级（阶层）立于不败之地。
剩下是什么？胜者王侯败者寇。

作者: make1024 时间: 2009-12-11 16:50

共产党能战胜国民党主要的一个原因就是无处不在的地下党。中共在国民党中隐藏最深的是胡宗南。

作者: yang303384685 时间: 2009-12-11 17:15 标题: 不错

引用:

原帖由 70040e 于 2009-5-24 09:46 发表
特工是有特点的,不管是那方的特工都有值得一说的地方.

特工是有特点的,不管是那方的特工都有值得一说的地方

作者: wowo798fd 时间: 2009-12-11 21:09

革命分工不同，但重要性都是一样的，在隐蔽战线上，特工就是战士

作者: cega 时间: 2009-12-11 21:44

可能谍战片看多了吧，总觉得特工都是很潇洒的。
但实际上，隐蔽的战线往往更加残酷，因为身边很可能没有战友，只能一人孤军奋战。

作者: yyz777yyy 时间: 2009-12-11 22:47

秘密战线英雄们，永垂不朽！万岁！万万岁！

作者: 小半仙 时间: 2009-12-11 23:46

特工，从国外的007到国内的龙潭三杰，无论小说还是电影都有很多描述。
但是我们是否从这些描述中能够还原历史或者想象出历史的真实场景呢？比起詹姆斯·邦德的英俊潇洒，更多的特工可能承受的都是寂寞或者褴褛的衣衫。对于特工或者间谍来说，高调往往意味着终结。在这样的秘密战线上，我们所能了解的可能仅仅是冰山一角，一个人终其一生，能够有一个闪光点就不错了，很可能这样的闪光都是生命最后的绽放。譬如黄继光，董存瑞，我们看到的英雄，很多都是后来塑造出来的，那些抗日战争和解放战争牺牲的士兵，更多的连名字都留不下，特工也是如此，如果不是通过历史的解密，我们又怎能知道历史上曾经有这样一批人呢？
很多人都看过《风语者》，这段历史在尘封了半个世纪之后才得以重见天日，其中很多英雄已经辞世而去。
伟大孕育于平凡之中，曾经如此，现在也是如此。
同样，关于间谍或者说特工，我们往往给他们蒙上了一层外衣，使得他们远离于真实，其实他们就是这样一批人，或许在某些方面超越常人，但是生活在社会的方方面面，混淆于各色人群，过着貌似和我们相同的日子，背后却又有另一个身份，另一种生活。

作者: 无情的浪子 时间: 2009-12-12 00:54

同意楼主的看法，没有内线，国军不会败的那样惨，这是噶教训啊！

作者: desida2000 时间: 2009-12-25 11:28

有看过<潜伏>吧,里面的角色就想楼主所说的那样子,根本是双重性格,好人难做噢!

作者: dl1225 时间: 2009-12-25 11:38

隐蔽战线的斗争较之战场上的殊死较量，一点亦不逊色

作者: qianlong001 时间: 2009-12-25 14:39

见不得阳光是特工的普遍特点，并不是中国独有，这是由他们的工作特殊性所决定的。但他们的作用却是很大很大。

作者: skw8811 时间: 2009-12-25 16:57 标题: 国家的利剑

国家的利剑！不同于真正的部队，坦克装甲，飞机导弹展示武力或打击的力度之强，特工是无形的，潜在的配合正规战争而出现的。但是他的打击力度又是不能忽略的，往往一次精彩的战争，特工在背后作用是巨大的，擒贼先擒王，解决国家的政治中心，首脑机构人物，特工是首选！就像一把利剑，直插敌人的胸膛！

特工是一个国家军队现代化建设必不可少一个组成部分！在现代战争中发挥重要角色的，情报是特工窃取敌方资料的一部分。劫杀敌方首脑，摧毁其精神动力，使其在民心上瓦解。

从古代到现在，都有特工的存在。明朝的锦衣卫就是明显的例子，只不过势力太大，成了国中国，危害体大，颠覆朝纲，逆主而事！

正确合理利用好这一机构，民之福，国之幸！

作者: fusen_h 时间: 2009-12-26 00:40

同意楼主观点，特工对于新中国的建立很重要，缅怀革命先辈。但不同意楼主关于老毛可有可无的观点。因为老毛，中国的革命得以正确前进。如果换了陈独秀，张国焘，中国革命未必成功。

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